Страница 5 из 24

Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2020, 18:41
Akar
С 54-го сезона с целью балансировки игры мы немного изменяем принципы работы сооружения Спортшкола:

1) Молодых игроков из спортшкол стало больше.

2020-06-28_18-14-08.png
2020-06-28_18-14-08.png (15.05 Кб) Просмотров: 779535

 "Было"
2020-06-28_18-20-51.png
2020-06-28_18-20-51.png (15.08 Кб) Просмотров: 779898

Вкратце, изменения следующие:
  • Школу подготовки можно выбрать для каждого игрока, начиная с четвёртого уровня спортшколы.
  • Начиная с четвёртого уровня спортшколы можно приводить двух игроков, один из которых будет ещё и со спецвозможностью.
  • Начиная с седьмого уровня спортшколы можно приводить трёх игроков за сезон, все со спецвозможностями
  • качество игроков на высоких уровнях спортшкол улучшилось.

2) Молодые игроки приходят быстрее.

Теперь на любом уровне спортшколы молодой игрок приходит в команду всего лишь через 3 тура после начала его подготовки.

Но! В каждой из трёх частей сезона можно начать подготовку не более одного игрока:
  • подтоговку одного молодого игрока можно начать до начала генерации 5-го тура чемпионата
  • подтоговку одного молодого игрока можно начать с 5-го тура чемпионата до начала генерации 20-го тура чемпионата
  • подтоговку одного молодого игрока можно начать после генерации 20-го тура чемпионата
Так что с одной стороны, можно будет получать нового игрока через неделю после заказа - это более вменяемый срок, чем имевшиеся полтора месяца, во время которых терялась связь между началом действия и получением результата. С другой стороны, всё равно спортшкола будет нужна на протяжении значительной части сезона и разрушать строение и строить его обратно (мы надеемся) (или хотя бы на несколько уровней) будет невыгодно.

3) Качество молодых игроков теперь относится и к их скрытым параметрам.

2020-06-28_18-29-13.png
2020-06-28_18-29-13.png (6.59 Кб) Просмотров: 894027
где:
  • 1 - это лучшее значение скрытого параметра из возможных
  • 99 - это худшее значение скрытого параметра из возможных
А сумма - это сумма значений четырёх скрытых параметров, имеющихся в игре: перспективность роста силы, перспективность падения силы, лояльность и травматичность.

Например, если у вашего игрока перспектиность роста силы = 45% (не самый лучший результат), перспективность падения силы = 55% (тоже не очень), травматичность = 15% (хорошая), лояльность 25% (плохая), то "сумму" скрытых параметров у такого игрока мы посчитаем, как (100-45) + 55 + 15 + (100-25) = 200 (кстати, не самый лучший игрок получился, чем меньше эта сумма, тем лучше в целом скрытые параметры игрока).

Таким образом, мы:
  • во-первых, отменяем появление в игре слишком плохих игроков из спортшкол, как и слишком хороших, всех (или почти всех игроков из спортшкол) можно будет тренировать и использовать в игре (ранее могли приходить слишком талантливые игроки или слишком бесталанные, от которых сразу же после изучения нужно было избавляться дешево, а игроков приходит за сезон мало, поэтому совершенно невозможно было прогнозировать полезность спортшколы для команды).
  • во-вторых, у каждого игрока будет один гарантированно неплохой скрытый параметр (возможно, это будет лояльность, но мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров, кстати, наличие слишком крутого одного параметра будет автоматически означать, что есть у игрока и плохие скрытые параметры).
  • в-третьих, несмотря на то, что вероятность появления лучших скрытых параметров у более талантливых игроков теперь будет выше, эта вероятность все же будет некритичная и не будет гарантировать, что талант по скрытым параметрам обязательно окажется лучше, чем обычный игрок, но создаваться скрытые параметры у талантов будут несколько по-другому, чем у обычных игроков.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 01:10
Le Tissier
Arne писал(а):Кто где ошибся-то?
В сумме не может быть 90-10-10-90, недоберешь до минимальных 100 пунктов.
Тогда или травма, или ППС 70 должны быть. Или чет типа 90-40-40-90.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 01:11
ElZabivallid
Arne писал(а):Изображение
Странно, что Акар написал "нет" в ответ на вопрос анубиса о "90 10 10 90".
 Скрытый текст
Изображение

Ведь согласно моей табличке такой игрок возможен. Кто где ошибся-то?
(100-90)+10+10+(100-90)=40, что сильно меньше требуемой суммы из диапазона 100-200

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 01:16
Победник
anubis писал(а):Так. Акар, ответь пожалуйста :
Может ли сейчас прийти игрок из СШ8, с ПРС 90, ППС 10, травматичностью 10 и лояльностью 90 ?
Я не Акар, но как я понял - нет) Потому что получится 10+10+10+10=40, а это меньше 100...

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 01:30
Arne
El Loco писал(а):
Arne писал(а):Кто где ошибся-то?
В сумме не может быть 90-10-10-90, недоберешь до минимальных 100 пунктов.
Тогда или травма, или ППС 70 должны быть. Или чет типа 90-40-40-90.
Жаль, здесь нельзя ругаться матом) Офигеть. Вот это да. То есть логично было бы, что в таблице вот эти суммы 200-300-100500 это сумма скрытых параметров, а это на самом деле... {crazy}

 Скрытый текст
Акар писал(а):А сумма - это сумма значений четырёх скрытых параметров, имеющихся в игре: перспективность роста силы, перспективность падения силы, лояльность и травматичность.
Ведь даже черным по белому написано, что это сумма значений параметров, но это неверно.
Это сумма 2 значений параметров и 2 значений параметров, вычтенных из 100.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 03:03
Ferocious
Akar писал(а):
spika писал(а):Что плохого, если раз в три года будет появляться ИльяМуромец с супер-параметрами? Сразу все трофеи возьмёт, и все менеджеры разбегутся от безысходности?
В какой команде? Или в каждой? Если в какой-то одной, то получается, что непредсказуемо - кому больше повезет.

Ну да,а то что кто-то роялит 1 к 3 нужный стиль и вменяемый рост,а другие полнейший мусор и без стиля, это "не кому больше повезет" :D
пс
До реформы 1к3 со стилем, была нормальная рабочая школа. :super: Стало появляться много хороших команд. Люди возвращались на проект, получали удовольствие. Зачем нужно было это всё гробить и ломать, вообще не ясно. {head}

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 05:57
andrew
Akar писал(а):Например, если у вашего игрока перспектиность роста силы = 45% (не самый лучший результат), перспективность падения силы = 55% (тоже не очень), травматичность = 15% (хорошая), лояльность 25% (плохая), то "сумму" скрытых параметров у такого игрока мы посчитаем, как (100-45) + 55 + 15 + (100-25) = 200 (кстати, не самый лучший игрок получился, чем меньше эта сумма, тем лучше в целом скрытые параметры игрока).

или мне кажется, или тут опечатка?

должно быть 45 +(100-55) + 15 + (100-25) = 180 или должно быть (100-45) +55+ (100-15) +25 = 220

или я не прав?

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:
вот допустим я хотел бы в идеале иметь игрока ПРС 70 ППС 30 Травм 40 Лояльность 60
и что получается по вашим подсчетам = сумма 140

а если чуть подправить игрока и сделать его покруче ПРС 80 ППС 20 Травм 30 Лояльность 70 то по вашей математике = сумма 100

в принципе от последнего игрока с таким алгоритмом, я бы не отказался бы. :beer:

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 06:22
Arne
Ferocious писал(а):
Akar писал(а):
spika писал(а):Что плохого, если раз в три года будет появляться ИльяМуромец с супер-параметрами? Сразу все трофеи возьмёт, и все менеджеры разбегутся от безысходности?
В какой команде? Или в каждой? Если в какой-то одной, то получается, что непредсказуемо - кому больше повезет.

Ну да,а то что кто-то роялит 1 к 3 нужный стиль и вменяемый рост,а другие полнейший мусор и без стиля, это "не кому больше повезет" :D
пс
До реформы 1к3 со стилем, была нормальная рабочая школа. :super: Стало появляться много хороших команд. Люди возвращались на проект, получали удовольствие. Зачем нужно было это всё гробить и ломать, вообще не ясно. {head}
Соглашусь. Реформа ужаснейшая. Теперь, когда я наконец-то разобрался, как предложенная таблица работает, стало ясно: как ни крути, СШ это теперь некий цирк уродов. Идеального "ИльиМуромца" практически в Лиге больше никогда не появится вообще (если только купить от Лиги или там такая же система распределения скрытых параметров?), любые уровни СШ кроме 6 и 8 вообще в принципе не нужны (игроки уровня "хороший" и "обычный" будут еще большим отстоем, чем "талант").
Это для повышения ценности спецух? Менеджеры по-прежнему будут собирать игроков, полагаясь в основном на ПРС и (тут не факт) стиль.
Но имея "хорошую" черту в виде роста, игрок обязательно должен иметь хотя бы одну "плохую". Итак, если в команде все талантливые (ПРС высокий) алчные уроды (лояльность низкая) - качай побольше К. Если в команде талантливые (ПРС высокий) хрустали (травма высокая) - качай побольше Тр.
Если повезло и в команде все твои талантливые (ПРС высокий) - с высоким падением (ППС) - то забей. Тебе повезло. В хорошей феде это не будет играть особой роли.
Идеальный игрок из СШ8 (или СШ6)
90 ПРС 40 травма 40 ППС 90 лояльность

(100-90) + 40 + 40 + (100-90) = 100 :?
Получить такого, конечно, будет сложновато. Если кто-то шарит в программировании, нарисуйте, пожалуйста, калькуляцию всех возможных сочетаний, которые могут прийти со школы, и посчитайте, какова доля (%) из них приемлима (близка к ИльеМуромцу, и максимально далека от цирка уродов)

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 07:00
nuclear launch detected
Вообще, из всего меня больше всего напрягает эта фраза:
Akar писал(а):мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров
Я бы предложил убрать бонусы и штрафы за общие ПРС и ПРС, но тут явно будет что-то другое, т.к. откатывать назад "не наш метод". Учитывая, как поднималась роль ППС (порезали нафиг набор баллов, чтобы команды ещё и теряли) и лояльности (сильные игроки жрут как в D1 и на 8-й базе, причём это ещё не конечные манипуляции, как я понял из этой темы), то ничего хорошего нас, скорее всего, в этом направлении не ждёт.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 07:07
Юфан
nuclear launch detected писал(а):Вообще, из всего меня больше всего напрягает эта фраза:
Akar писал(а):мы будем стараться продолжать выравнивать значимость разных скрытых параметров
Я бы предложил убрать бонусы и штрафы за общие ПРС и ПРС, но тут явно будет что-то другое, т.к. откатывать назад "не наш метод". Учитывая, как поднималась роль ППС (порезали нафиг набор баллов, чтобы команды ещё и теряли) и лояльности (сильные игроки жрут как в D1 и на 8-й базе, причём это ещё не конечные манипуляции, как я понял из этой темы), то ничего хорошего нас, скорее всего, в этом направлении не ждёт.
Это и так понятно, что ничего хорошего не ждет. Все движется к всеобщей уравниловке.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Arne писал(а):Соглашусь. Реформа ужаснейшая. Теперь, когда я наконец-то разобрался, как предложенная таблица работает, стало ясно: как ни крути, СШ это теперь некий цирк уродов. Идеального "ИльиМуромца" практически в Лиге больше никогда не появится вообще (если только купить от Лиги или там такая же система распределения скрытых параметров?), любые уровни СШ кроме 6 и 8 вообще в принципе не нужны (игроки уровня "хороший" и "обычный" будут еще большим отстоем, чем "талант").
Это для повышения ценности спецух? Менеджеры по-прежнему будут собирать игроков, полагаясь в основном на ПРС и (тут не факт) стиль.
Но имея "хорошую" черту в виде роста, игрок обязательно должен иметь хотя бы одну "плохую". Итак, если в команде все талантливые (ПРС высокий) алчные уроды (лояльность низкая) - качай побольше К. Если в команде талантливые (ПРС высокий) хрустали (травма высокая) - качай побольше Тр.
Если повезло и в команде все твои талантливые (ПРС высокий) - с высоким падением (ППС) - то забей. Тебе повезло. В хорошей феде это не будет играть особой роли.
Идеальный игрок из СШ8 (или СШ6)
90 ПРС 40 травма 40 ППС 90 лояльность

(100-90) + 40 + 40 + (100-90) = 100 :?
Получить такого, конечно, будет сложновато. Если кто-то шарит в программировании, нарисуйте, пожалуйста, калькуляцию всех возможных сочетаний, которые могут прийти со школы, и посчитайте, какова доля (%) из них приемлима (близка к ИльеМуромцу, и максимально далека от цирка уродов)
А что сейчас часто идеальные игроки встречаются? Чем то нужно пренебречь. Смотря какие параметры имеют для Вас ценность. Для тех у кого была спортшкола её ценность возрасла, а у кого её не было - "реформа ужаснейшая".

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 07:17
Arne
Юфан писал(а):А что сейчас часто идеальные игроки встречаются? Чем то нужно пренебречь. Смотря какие параметры имеют для Вас ценность.
По идее, сейчас они встречаются чаще, чем будут. К примеру, в нынешних условиях игрока 90 10 10 90 в лиге вообще не будет никогда (если только таких нельзя будет достать на продаже от Лиги), а до этого они встречались, пусть даже с мизерным шансом.
Я пишу об идеале. {unknown} В прямом смысле, без скидок.

2Акар
Изображение
В ростерах, кстати, всё еще неточные описания прихода.

Плюсов от СШ8 для себя не вижу что-то пока. 3й игрок - это хорошо, но дорого, нужна 8-я база. Да и приходить дополнительный школьник будет после 23-го тура, относительно старым и ненаигранным. Если не нужны замены спецвозможностей, то СШ6 должно быть достаточно. И наиграть время есть, и изучить, и всё что хочешь.
А СШ8 можно иметь в ферме-доноре, чтобы повысить шанс получения игрока с приемлимыми скрытыми параметрами и сплавить куда надо.
С точки зрения увеличения числа "призывников" реформа удачная, их действительно должно стать больше, тк 6й уровень "близко" находится, всем доступен, школьники приходят тоже быстро, после 8го утра чемпионата у тебя уже 2 студента в команде. Но ограничения, накладываемые на параметры, мне не нравятся. :think:

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 07:49
Юфан
Arne писал(а):
Юфан писал(а):А что сейчас часто идеальные игроки встречаются? Чем то нужно пренебречь. Смотря какие параметры имеют для Вас ценность.
По идее, сейчас они встречаются чаще, чем будут. К примеру, в нынешних условиях игрока 90 10 10 90 в лиге вообще не будет никогда (если только таких нельзя будет достать на продаже от Лиги), а до этого они встречались, пусть даже с мизерным шансом.
Я пишу об идеале. {unknown} В прямом смысле, без скидок.

2Акар
Изображение
В ростерах, кстати, всё еще неточные описания прихода.

Плюсов от СШ8 для себя не вижу что-то пока. 3й игрок - это хорошо, но дорого, нужна 8-я база. Да и приходить дополнительный школьник будет после 23-го тура, относительно старым и ненаигранным. Если не нужны замены спецвозможностей, то СШ6 должно быть достаточно. И наиграть время есть, и изучить, и всё что хочешь.
А СШ8 можно иметь в ферме-доноре, чтобы повысить шанс получения игрока с приемлимыми скрытыми параметрами и сплавить куда надо.
С точки зрения увеличения числа "призывников" реформа удачная, их действительно должно стать больше, тк 6й уровень "близко" находится, всем доступен, школьники приходят тоже быстро, после 8го утра чемпионата у тебя уже 2 студента в команде. Но ограничения, накладываемые на параметры, мне не нравятся. :think:
А зачем ферма-донор если игроков продавать и своим командам никакого бонуса? Смысл? Альтруизм? У меня Мальме например вообще на игроках из СШ. 18-летний игрок из СШ , конечно не нужен. Но по крайней мере шанс получить игрока с нужными мне параметрами возрастает. Команду с идеальными игроками можно строить вечно. И все равно денег не хватит.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 08:22
Mitrasha
Слегка запоздалая, но нужная реформа. Поддерживаю.
Правда, от "суммы скрытых параметров" веет всё тем же маразмом, но тут уж ничего не поделать: в каждой реформе должен быть свой косяк.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 08:38
Рома Псих
Я про это и писал выше! 7 и 8 уровень школ - абсолютно никому не нужен! И только потому, что приходят из этой школы 16, 17 и 18 летние игроки!
Понятное дело, что каждый кидается делать игрока 16 лет. Потом уже 17 лет. А 18- летний игрок с силой путь даже в 50 и с 1 спецухой, - ну не думаю что он кому то особо нужен будет!
Предлагаю, для школ 7 и 8 уровней, дать возможность готовить 2-х игроков 16 лет и одного 17 лет! Тогда школа будет полезной на этих уровнях!
{music} {music} {music} ЛЕША - услышь меня! :beer:

Таким образом - строить команду из своих игроков будет легче и интереснее.
Трансфер на 16-летних игроков, успокоится (относительно). бешеные деньги будут предлагать бешеные менеджеры, за игрока 16 лет с отличными показателями. Все другие будут уже уходить по более менее адекватной цене!

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 08:45
Le Tissier
Юфан писал(а):А зачем ферма-донор если игроков продавать и своим командам никакого бонуса? Смысл? Альтруизм?

Если у тебя будет 5 друзей с командами Д3-Д4 Швеции с СШ8 ежесезонно вытягивать по 3 игрока, а лучших отправлять в Мальмё - смысл будет совсем не альтруистический.

Re: Спортшколы с 54-го сезона

СообщениеДобавлено: 29 июн 2020, 09:39
Selenid
У меня вопрос - одинаковая ли вероятность для каждого скрытого параметра стать "лучшим"? Или будет зависимости от чего-то?