Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6367
Благодарностей: 2822
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 549
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 19 фев 2025, 11:50
thesubj писал(а):Тяжело, видимо, поднять взгляд немного выше и увидеть, что команда на минусовой полоске играет всю игру все в атаку.
Потом посмотреть ниже и там увидеть мертвую схему с мертвой расстановкой, мертвого кипера-капитана, мертвого угловика и больше тайма грубой, в которые поместилось 1 удаление штрафника, 1 пенальти, тонна штрафных, большинство из которых были или просто с накоплением, или с голами.
Вероятно, "честным" результатом у современных экспертов по генератору было бы 2-1.
Да понятно что Зоя по тактике прям совсем мимо, она и сами призналась, но 1-6?
просто не хочется вот такое https://vfleague.info/viewmatch. ... _id=334842 видеть в мирокубках, рандомная перестрелка не более, а к этому все и идет
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 12079
Благодарностей: 999
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 576
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 19 фев 2025, 12:21
Есть такая опция в тактике - "удаление у нас" и она давно рекомендована к обязательному использованию. Если про нее не забывать, то и таких результатов не будет.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
 
Сообщений: 251
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 684
 
Белфаст Селтик (Белфаст, Северная Ирландия)
Оменс (Бостон, США)
Вида (Вида, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 19 фев 2025, 12:21
Edosik писал(а):просто не хочется вот такое https://vfleague.info/viewmatch. ... _id=334842 видеть в мирокубках, рандомная перестрелка не более, а к этому все и идет
Все идет к тому, что генератор жестко наказывает кривые команды с кривыми тактиками, ровно как и тех, кто не понимает, что происходит, но пытается натягивать свои устаревшие знания с несколько утратившими актуальность картинками на текущую действительность.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2700
Благодарностей: 1787
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 628
 
ТПС (Турку, Финляндия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 19 фев 2025, 12:42
thesubj писал(а):... с несколько утратившими актуальность картинками на текущую действительность.
замечу что картинка в текущих правилах прописана, буквально сегодня ее оттуда и взял, то что она утратила актуальность в той или иной мере это пожалуй очевидно, тогда почему она по-прежнему в правилах как аксиома большой вопрос
Osiris отметил этот пост как понравившийся.
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 12079
Благодарностей: 999
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 576
 
Фэмили (Астана, Казахстан)
Парадайз (Довер, Барбадос)
Мбале Хироус (Мбале, Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Дефенсорес (Пронунсьямьенто, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 19 фев 2025, 12:46
thesubj писал(а):
Ridik писал(а):Ты главное умничай, только вот это твоим командам как-то не очень помогает
Ведь это у меня ПРС-ная ракета на 30+ магазинных спецух безыдейно болтается на дне Нидерландов, играя в единственную топовую тактику, с постоянный фэйлами с заменами, сливами 0-1000 и 50% позорной оптимальности. Интересно, на какое тысячелетие запланирована та самая победа над англичанами.
1. Так и хорошо, что не в Д3 болтаюсь в Нидерландах, тебе-то дело какое?
2. Англичан Нидерланды выиграли в прошлом круге
3. Нидерланды все знают, а Финляндию ни кто :P (бывшая топ федерация!)

P.S. Ну а если так следишь за мной, что же про таблицу в Мексике не заглянешь в Монкаро? Аааа, не удобно же, а то придётся сказать, что Ридик умеет играть
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Модератор молодежи
 
Сообщений: 11180
Благодарностей: 2555
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Сербия
Рейтинг: 646
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Монкаро (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 19 фев 2025, 13:04
Edosik писал(а):
thesubj писал(а):... с несколько утратившими актуальность картинками на текущую действительность.
замечу что картинка в текущих правилах прописана, буквально сегодня ее оттуда и взял, то что она утратила актуальность в той или иной мере это пожалуй очевидно, тогда почему она по-прежнему в правилах как аксиома большой вопрос
Там под картинкой еще есть приписка, о том что выбранный стиль влияет на эффективность тактики. То есть картинка более-менее правдива для нормы, бб и тики. Атакующие стили получают меньший бонус от защитных тактик, но больший от атакующих, а защитные наоборот. Соответственно их штраф тоже сильнее чем заявлено. Поэтому 5 полосок сз + бразиль это не 5 полосок.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
 
Сообщений: 2174
Благодарностей: 1539
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 686
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 19 фев 2025, 13:12
Edosik писал(а):замечу что картинка в текущих правилах прописана, буквально сегодня ее оттуда и взял, то что она утратила актуальность в той или иной мере это пожалуй очевидно, тогда почему она по-прежнему в правилах как аксиома большой вопрос
Возможно, надо эволюционировать до понимания, что у конкретного стиля есть способность эффективно защищаться и способность эффективно атаковать.
Если у бразильского стиля околонулевая способность эффективно защищаться, то умножив ее на целых 50% все равно получится что-то около нуля, что как бы и отражается в виде количества ударов, которые впитывали обе команды в суперзащитные промежутки мирокубкового матча, который ты залил.
Ridik писал(а):1. Так и хорошо, что не в Д3 болтаюсь в Нидерландах, тебе-то дело какое?
2. Англичан Нидерланды выиграли в прошлом круге
3. Нидерланды все знают, а Финляндию ни кто :P (бывшая топ федерация!)
P.S. Ну а если так следишь за мной, что же про таблицу в Мексике не заглянешь в Монкаро? Аааа, не удобно же, а то придётся сказать, что Ридик умеет играть
1. В принципе, пока ты не материализовываешься со своей нелепой аналитикой имея убогую команду и унылые результаты, никакого нет.
2. Ты большой молодец, что вовремя осознал, что на евроарене тебе против них совсем ничего не светит, потому что ты не в состоянии туда хотя бы квалифицироваться и выбрал более приземленные цели, в виде победы с супернастроем.
3. Подозреваю, что и в этом есть немалая заслуга менеджера, который с донатной командной безыдейно болтается на дне первого дивизиона.
P.S. Как раз среда для великих чемпионов - Д3 Мексики с очередной ракетой из инвалидов, которую ждет ровно тоже самое, что и Орион.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2700
Благодарностей: 1787
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 628
 
ТПС (Турку, Финляндия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 19 фев 2025, 13:18
Я все ни как не пойму (модераторы чата извините, что пошло не в то русло, один вопрос и молчу)
Сергей Викторович, а где Ваши трофеи, если Вы всё знаете лучше всех?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Модератор молодежи
 
Сообщений: 11180
Благодарностей: 2555
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Сербия
Рейтинг: 646
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Монкаро (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 19 фев 2025, 13:20
Ridik писал(а):P.S. Ну а если так следишь за мной, что же про таблицу в Мексике не заглянешь в Монкаро? Аааа, не удобно же, а то придётся сказать, что Ридик умеет играть
я вот не буду смеяться на ридиком - он умеет играть в третьем дивизионе - я признаю - это его уровень!
Che Guevara отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12844
Благодарностей: 1613
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 533
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Иттихад (Хан Юнис, Палестина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Odissey 19 фев 2025, 13:20
Жду, когда великий чемпион/эксперд Субару :king: на мировой арене всем покажет кузькину мать... {supman}
Будет тогда нам хоть на кого равняться и с кого пример брать... {bino}
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5436
Благодарностей: 1625
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 609
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 19 фев 2025, 13:33
_fox_ писал(а):
Ridik писал(а):P.S. Ну а если так следишь за мной, что же про таблицу в Мексике не заглянешь в Монкаро? Аааа, не удобно же, а то придётся сказать, что Ридик умеет играть
я вот не буду смеяться на ридиком - он умеет играть в третьем дивизионе - я признаю - это его уровень!
О, ещё один специалист, без трофеев. Что же вам всем Ридик как кость в горле? :think:
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Модератор молодежи
 
Сообщений: 11180
Благодарностей: 2555
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Сербия
Рейтинг: 646
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
Монкаро (Гвадалахара, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 19 фев 2025, 13:59
Edosik писал(а):
Лавруха писал(а):
Ridik писал(а):После таких результатов
https://vfleague.info/viewmatch.php? ... _id=334201
Что-то обсуждать нет никакого смысла. Бред бред бред и лютый бред

И мы потом играем, переживаем за матчи, ища честной и справедливой игры? Алё!!!

Забавно, что сами участники матча абсолютно спокойно реагируют на результат, делая отсылки на свои ошибки,
но сторонний "участник" пишет о несправедливости и выкладывает матч на всеобщее обозрение
при -500 нормально 1-6 считаешь?

Эд, я ни в коем случае не обсуждал и не хотел обсуждать сам матч.
Мне не нравится сам посыл, который исходит от человека, за ночь-утро наплодившего новых тем и сообщений.
Мое сообщение исключительно про это.
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1787
Благодарностей: 1161
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 629
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 19 фев 2025, 14:01
Odissey писал(а):Жду, когда великий чемпион/эксперд Субару :king: на мировой арене всем покажет кузькину мать... {supman}
Будет тогда нам хоть на кого равняться и с кого пример брать... {bino}
За 20 лет разок пробрался в мк, чем Вам не достижение, к тому же о демотивации он знает все.
Умение считать трофеи соперников также невероятно помогает их обыгрывать на форуме.

Это как У4, только у менеджера.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1305
Благодарностей: 176
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 569
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 19 фев 2025, 14:04
thesubj писал(а):Возможно, надо эволюционировать до понимания, что у конкретного стиля есть способность эффективно защищаться и способность эффективно атаковать.
Если у бразильского стиля околонулевая способность эффективно защищаться, то умножив ее на целых 50% все равно получится что-то около нуля, что как бы и отражается в виде количества ударов, которые впитывали обе команды в суперзащитные промежутки мирокубкового матча, который ты залил.
хорошая теория :beer: , тут пожалуй соглашусь, я бы сказал что такого мнения придерживался уже несколько лет (не сезонов, лет), как минимум Виртусом в свое время я прочувствовал что {sp} сложно много забивать, крупно побеждать, а когда команда превратилась в "дубинку" крупно побеждать надо было, чтобы не ловить минуса, и я тупо стал катать бразилку в тех матчах где был заведомо сильнее, благо прокачка была почти повсеместно Пк4Д4, хоть и теряя на ровном месте +8% от стилевых, соответственно была теория что и атакующие стили не шибко хороши в защите, раз защитные не шибко хороши в атаке, на что был не раз высеян типа смотри как изи бразил гоняет 0-0 с 5 напами на 90 минутах при СЗ или даже побеждали 1-0, короч изи сушили на 0 при этом с расстановкой 4-3-3 с вингами, видимо был прав отчасти тогда, а сейчас возможно эффект как-то был усилен в последнее время, уж точно не давно, ибо такого дисбаланса не было ранее
Тогда логичный вопрос, как тогда играть {brazil} при минусовой полоске :think: , вступая в перестрелку можно получить 1-6, или вышеупомянутые 4-7 (забавно будет увидеть что-то подобное в финале мирокубка), сидя в СЗ получишь 0-2 {crazy}
атакующие стили получаются в менее выгодном положении, да кайфуешь забивая по много на плюсовой, но беспомощный при минусовой, уходя в другой стиль еще более минусовым становишься теряя в прибавке от стилевых {crazy} защитный же стоит крепче при минусовой, и не так больно уходить на атакующий стиль при плюсовой 8-) , говорили мне в свое время качать катю :grin:
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 12079
Благодарностей: 999
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 576
 
Фэмили (Астана, Казахстан)
Парадайз (Довер, Барбадос)
Мбале Хироус (Мбале, Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Дефенсорес (Пронунсьямьенто, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 19 фев 2025, 14:14
[
 оффтопик
quote="Ridik"]Я все ни как не пойму (модераторы чата извините, что пошло не в то русло, один вопрос и молчу)
Сергей Викторович, а где Ваши трофеи, если Вы всё знаете лучше всех?[/quote]
Было бы интересно узнать, как так вышло, что команда нуба без трофеев идет на 2 позиции в чемпионате Финляндии, а у местного трофеолога с донатом на 30+ спецух - безыдейно болтается на дне таблицы.
Odissey писал(а):Жду, когда великий чемпион/эксперд Субару :king: на мировой арене всем покажет кузькину мать... {supman}
Будет тогда нам хоть на кого равняться и с кого пример брать... {bino}
Было бы неплохо оплатить за просмотр.
Osiris писал(а):За 20 лет разок пробрался в мк, чем Вам не достижение, к тому же о демотивации он знает все.
Умение считать трофеи соперников также невероятно помогает их обыгрывать на форуме.
Это как У4, только у менеджера.
Самый мем в том, что даже 1 попытки за 20 лет, хватило для того, чтобы в графе достижения была написана стадия дальше, чем, например, у тебя, или персонажа из ДР Конго.
    Желтая карточка была показана за этот пост 19 фев 2025, 15:19 модератором Karwar по причине:
  • 2.6. Для личной переписки есть личные сообщения. Личная переписка в общей теме считается оффтопиком.
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2700
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 628
 
ТПС (Турку, Финляндия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге