Общение

Я к тому что, матчи не генерируются по VS команд. Это точно.
И если ни кто не знает как, зачем тогда говорить о не логичности матчей.

А как вообще ты себе представляешь генерацию по VS? Ну да ладно...

В таком случае пусть вообще уберут такие параметры как сила игрока, сила команды и т.д. Сами эти термины подразумевают, что чем сильнее игрок и команда, тем больше шансов победить - когда так происходит, это и есть логичность (и в абсолютном большинстве матчей всола именно так и есть). А нелогичность - это от обратного: когда команда сильнее, но проигрывает. АиА уже как-то признали один из матчей нелогичным, где команда проиграла при +1000 где-то... Так что тут велосипед изобретать не надо. Ты мало приятных чувств испытаешь, если твоя команда каждый матч начнет проигрывать даже при +200 (хотя как по мне - это нормально в современных реалиях) и я сомневаюсь, что ты будешь одобрительно кивать головой и говорить, как все логично, потому что в таком случае ты вообще не поймешь что от тебя требуют в этой игре и логики не найдешь вообще.

AspeR писал(а):А как вообще ты себе представляешь генерацию по VS? Ну да ладно...

В таком случае пусть вообще уберут такие параметры как сила игрока, сила команды и т.д. Сами эти термины подразумевают, что чем сильнее игрок и команда, тем больше шансов победить - когда так происходит, это и есть логичность (и в абсолютном большинстве матчей всола именно так и есть). А нелогичность - это от обратного: когда команда сильнее, но проигрывает. АиА уже как-то признали один из матчей нелогичным, где команда проиграла при +1000 где-то... Так что тут велосипед изобретать не надо. Ты мало приятных чувств испытаешь, если твоя команда каждый матч начнет проигрывать даже при +200 (хотя как по мне - это нормально в современных реалиях) и я сомневаюсь, что ты будешь одобрительно кивать головой и говорить, как все логично, потому что в таком случае ты вообще не поймешь что от тебя требуют в этой игре и логики не найдешь вообще.

+1

AspeR писал(а):А как вообще ты себе представляешь генерацию по VS? Ну да ладно...

В таком случае пусть вообще уберут такие параметры как сила игрока, сила команды и т.д. Сами эти термины подразумевают, что чем сильнее игрок и команда, тем больше шансов победить - когда так происходит, это и есть логичность (и в абсолютном большинстве матчей всола именно так и есть). А нелогичность - это от обратного: когда команда сильнее, но проигрывает. АиА уже как-то признали один из матчей нелогичным, где команда проиграла при +1000 где-то... Так что тут велосипед изобретать не надо. Ты мало приятных чувств испытаешь, если твоя команда каждый матч начнет проигрывать даже при +200 (хотя как по мне - это нормально в современных реалиях) и я сомневаюсь, что ты будешь одобрительно кивать головой и говорить, как все логично, потому что в таком случае ты вообще не поймешь что от тебя требуют в этой игре и логики не найдешь вообще.

Я с тобой пожалуй частично соглашусь. Но мне попадались статьи где процесс генерации описывался.
Вот выдержки:

Генератор - это процесс. Процесс протекания матча. На сегодняшний день существует три теории о том как происходит этот процесс:
1. Единоборства
2. Борьба линий
3. Борьба на участках поля
Скорее всего эти варианты игрового процесса пересекаются, но главное понять суть этих процессов по отдельности и как они влияют на сам поединок.
Каждый игрок на поле представлен как отдельная полнофункциональная единица. Игрок, владеющий мячом, собирает данные об игровой ситуации на поле, анализирует эти данные, а затем принимает решение о дальнейших действиях. Список возможных вариантов:
- Пас (несколько вариантов);
- Удар;
- Обыгрыш / отбор;
- Контроль мяча с целью определить более лучшие варианты для продолжения атаки;
- Затяжка времени;
- Вынос мяча подальше от своих ворот, в случае, если ситуация на поле сильно напряженная;
- Движение вперед.
Выбор действия зависит от текущей ситуации: закрытости и усталости игрока, настроек на игру и тактической схемы, положения партнеров и их закрытостей.

И хотя опыт у меня во ВСОЛе не большой, большинство проведенных матчей с данной трактовкой совпадают.
От сюда вывод анализировать надо каждый матч.

Добавлено спустя 1 час 16 минут 44 секунды:
Опираясь на сказанное выше, рассмотрим твой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520812
Видим что на пути двух нападающих (174;57) стояли два твоих защитника (70;61) и вратарь (61).
Судя по ударам (по воротам и в створ) твоя защита находилась постоянно возле ворот соперника, от сюда вывод что твой вратарь часто оставался один на один с нападающими соперника. Что мы и видим в хронике событий, оба мяча забиты с выходом один на один.
К тому же, при игре "все в атаку" приличный минус получает защита, которая и так была слабее изначально.
Вроде все.
Я еще раз извиняюсь за то что влез в ваше обсуждение и чем то ВАС оскорбил.

Я эти FAQ по ВСОЛу еще 4 года назад читал, где были описаны и теория единоборств, и теория линий. Но, как анализировать?

Ты сейчас проанализировал матч от обратного - расписал теорию происходящего отталкиваясь от результата. Но, сможешь ли ты предсказать кто выиграет, если тебе будет заранее известен состав двух команд? Нет. Вот тут ты и начнешь сомневаться в том, а есть ли вообще борьба игроков или хотя бы линий? Скорее всего тупо победит сильнейшая команда или будет ничья (с вероятностью в 95%) - даже не смотря на то, что в защите игроки силой по 15 будут стоят.

P.S. А про "защита возле ворот соперника"- это что-то из области фантастики. Сомнительно, что игроки вообще здесь передвигаются. А удары, как и карточки на мой взгляд приписываются уже после генерации, так сказать "от балды". Да, может я пессимист - по началу я тоже во многое верил. Но со временем пришел к упрощенному виду понимания принципа генерации.

Ребят я и говорю ну никакой логики вообще и никакой схожести с реальным футболом! ) Я давно уже понял у меня были случаи нападающий забивал два мяча отдавал голевую и с него снимали балл! Я просто в шоке был!Лучшим игроком матча признается другой, который может тоже был на поле одним из лучшим. Но все же определяющим фактором есть голы и передачи! Ну в реальном футболе такое бывает?? :-)

я Я понимаю он был бы лучшим игроком матча! И получил бы лестные отзывы! А тут что? :grin:

И вот буквально два тура назад у меня в Уругвае молодой левый/правый защитник отдает две голевые передачи! Это так то нехило!!! А получает как вы думаете что?? Конечно же минус балл!

Так, что логики совершенно никакой!

Может раньше все же и былав начале моего пути здесь. Так что не парьтесь сильно и наслаждайтесь игрой! :grin:

Всех благ! :-)

AspeR писал(а):Я эти FAQ по ВСОЛу еще 4 года назад читал, где были описаны и теория единоборств, и теория линий. Но, как анализировать?

Ты сейчас проанализировал матч от обратного - расписал теорию происходящего отталкиваясь от результата. Но, сможешь ли ты предсказать кто выиграет, если тебе будет заранее известен состав двух команд? Нет. Вот тут ты и начнешь сомневаться в том, а есть ли вообще борьба игроков или хотя бы линий? Скорее всего тупо победит сильнейшая команда или будет ничья (с вероятностью в 95%) - даже не смотря на то, что в защите игроки силой по 15 будут стоят.

P.S. А про "защита возле ворот соперника"- это что-то из области фантастики. Сомнительно, что игроки вообще здесь передвигаются. А удары, как и карточки на мой взгляд приписываются уже после генерации, так сказать "от балды". Да, может я пессимист - по началу я тоже во многое верил. Но со временем пришел к упрощенному виду понимания принципа генерации.

Матч, по моему мнению, надо анализировать по результату, именно в этот момент ты можешь понять свои ошибки и слабые стороны. Предсказать результат матча сложновато, даже если у соперника команда состоит из 11 игроков, много факторов играет роль.
По поводу твоих защитников, они били по воротам соперника в 3 раза больше нападающих. Почему? Это ты должен ответить, и делать какие то предварительные выводы при выставлении команды на матч.
Сейчас у нас разговор о конкретном матче, в котором все ясно и вопросов не должно быть. Это мое мнение.

Вот именно, что после матча можно прилепить любую известную тебе теорию. И в любом случае у тебя получится найти объяснение...

А в матче ничего не ясно, потому что ты основывался на мифических объяснениях. А может и не мифических... Никто не знает. От того и делать какие либо выводы нельзя. Уж тем более по одному матчу. Но если ты займешься аналитикой, проанализируешь сотни таких матчей - то я уверен, что какое-то понимание прийти может.

А то, что больше били защитники - тут никаких выводов нет у меня, так как я уверен, что голы и удары приписываются постфактум.

Да и тут спорить в общем-то и неочем. Никто никого не убедит. Я не задрачиваюсь в попытках понять генератор, как это было раньше. Сейчас вся суть сводится к тому, чтобы отправить состав посильнее чем у соперника и победить, в 99% так и было. Это пожалуй единственный экземпляр.

Если вникать в суть генератора - никакого времени не хватит. Хотя кое что иногда действительно можно уразуметь из таких матчей...

Лично я считаю, что генератор основывается на теории вероятностей/невероятностей! Будь твоя команда хоть в два раза сильнее, все равно есть шанс (хоть и очень малый), что потеряешь очки. И это нормально, тоже и в реальном футболе, - разве нет? Если кто-то балуется ставочками, то наверняка попадал на то, что и кэф 1.01 может не сыграть!

Да, конечно, все банально и просто. В любом случае - чем сильнее твоя команда - тем болшьше шансов у тебя победить. Я воспринимаю нормально проигрышы при +100, при +200. Неповезло. Но к проигрышу при +700 пока не привык) Надеюсь не будет повода привыкать))

Насчёт того, что в реальном футболе всякое бывает. Это да. Здесь я уверен, что есть да даже 1%, как говорит Аспер, что сильнейшая команда не победит, а даже проиграет при гигантском перевесе. У меня даже есть мнение, что при игре супером, это случается чаще, в основном из-за перехода в защиту, с супером переходить в защиту смертеподобно. Но здесь не было перехода в защиту. Хотя скажу честно, насчёт единоборств, поверить в этом не могу, а вот в линии, т.е. где пересекаются игроки двух команд, в это да, верю. Но по сути, это всего лишь догадки и теории, получается каждый верит и думает по своему на этот счёт. И ещё, уверен, не было бы супера, Брэила выиграла бы этот конкретный матч, доказать не могу, но это так...

А я в отборе лиги европы проиграл его будущему победителю, надеюсь в следующем году жеребий будет более лояльный к моему скромному ЧФР :grin:

Люди, кто пришел недавно в нашу федерацию или просто хочет сменить команду - есть отличный вариант: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=17715

Менеджер сбежал, оставив 2-х юниоров без присмотра. Кто заинтересован ее возглавить - пишем в личку или здесь. Команда в следующем сезоне будет играть в Д4. немного денег можно будет выручить с продажи одного из юношей.

Команда нашла нового менеджера: http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=205346