Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение AndreW13 16 ноя 2009, 18:28
Ты молод, красив и энергичен? А еще твоя команда стабильно прибавляет в силе и стоимости? Тогда этот конкурс именно для тебя!!!

 "Правила конкурса."
1. Конкурс будет проходить по трем основным игровым параметрам команд - это C11, Vs и Стоимость команды, М, которые можно увидеть в ростере команды на закладке "Статистика". Данные параметры фиксируются в первый игровой день нового сезона и являются исходными.
2. Каждый менеджер должен стараться максимально увеличить каждый из этих параметров своей команды.
3. Соревнование проходит по всем трем параметрам одновременно. Команда может занять первое место по увеличению С11, но оказаться на последнем по Vs. Абсолютным результатом будет считаться сумма всех занятых в итоге мест по всем трем параметрам. Победителем окажется команда, набравшая наименьшую сумму занятых мест.
4. Конкурс, также, позволит определить лучшего тренера и лучшего менеджера Реюньона, которых можно будет определить по лучшим достижениям игровых показателей своей команды:
4.1. Лучшим тренером признается тот, чья команда оказалась лучшей в нашей Федерации по сумме набранных баллов по параметрам С11 и Vs, т.е. команда более других усилилась баллами и спецухами, причем это усиление распространилось именно на сильных и играющих футболистов.
4.2. Лучшим менеджером признается тот, чья команда оказалась лучшей в Федерации по параметру стоимость команды.
5. ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ: отсутствие в команде арендованных игроков в первый день сезона!!!
6. Деньги с ЛС/магазина на счет команды переводить разрешено в общем размере не более 3000К всоликов + финансы полученные от конкурсов и написания обзоров в Реюньоне. При переводе финансов за участие в конкурсах участник обязан заранее предупредить организатора, с указанием суммы и ссылки на конкурс.
7. Дальнейшее использование магазина запрещено.
8. Взнос 200К всоликов.

Промежуточные итоги будут подводится каждую неделю.


 "Победители."
16 Сезон:
менеджер AndreW13 - Лучший тренер(С11, Vs, V)
менеджер Евгений Карпачев - Лучший менеджер(Общая стоимость команды)
Команда ЮСС Тампоннез менеджер Евгений Карпачев - Победитель Д1
Команда Бенедиктин менеджер AndreW13 - Победитель Д2
Команда Бенедиктин менеджер AndreW13 - Абсолютный чемпион

17 Сезон:
менеджер Рональдиньо/Daos - Лучший тренер(С11, Vs, V)
менеджер AndreW13 - Лучший менеджер(Общая стоимость команды)
Команда АС Шодрон менеджер футболельщик - Победитель Д1
Команда Содипарк Ситалис менеджер Рональдиньо/Daos - Победитель Д2
Команда Содипарк Ситалис менеджер Рональдиньо/Daos - Абсолютный чемпион

18 сезон:
менеджер Воронок - Лучший тренер(С11, Vs)
менеджер Воронок - Лучший менеджер(Общая стоимость команды)
Команда АС Шодрон менеджер футболельщик - Победитель Д1
Команда Леопардс менеджер Воронок - Победитель Д2
Команда Леопардс менеджер Воронок - Абсолютный чемпион

19 сезон:
менеджер Воронок - Лучший тренер(С11, Vs)
менеджер Евгений Карпачев - Лучший менеджер(Общая стоимость команды)
Команда Леопардс менеджер Воронок - Абсолютный чемпион

20 сезон:
менеджер Евгений Карпачев - Лучший тренер(С11, Vs)
менеджер Евгений Карпачев - Лучший менеджер(Общая стоимость команды)
Команда ЮСС Тампоннез менеджер Евгений Карпачев - Абсолютный чемпион

21 сезон:
менеджер AndreW13 - Лучший тренер(С11, Vs)
менеджер AndreW13 - Лучший менеджер(Общая стоимость команды)
Команда Бенедиктин менеджер AndreW13 - Абсолютный чемпион


 "Исходные данные 21-го сезона."
Командаc11VsСтоимость Команды
АЖ Петит Иль (Петит Иль)55953845,811
Амис де Гауни (Сент-Жозеф)52250237,587
АРС Бра Фюзиль (Сент-Бенуа)53051331,263
АС Монтгалар (Сент-Дени)67366595,28
АС Ред Стар (Ле-Тампон)63163086,469
АС Шодрон (Сент-Дени)886910342,988
АС Шолуп (Сент-Ле)741732164,639
АФК Сент-Лоран (Ла-Поссесьон)55351642,545
Бегетэль (Сент-Сюзанн)55955132,643
Безаве (Сент-Жозеф)56754937,472
Беллеман (Сент-Поль)698764165,247
Бенедиктин (Сент-Бенуа)8561187495,019
Бра Кро (Ле Тампон)51947639,446
Бурбон (Сент-Дени)930878280,251
Бурге (Салази)62159162,396
Винсендо (Сент-Жозеф)49645726,673
Голуаз (Бра-Пано)834886227,37
Джуниорс Дионисьенс (Сент-Дени)723749161,917
Динамо (Сент-Мари)667664109,866
Дионисьенн (Сент-Клотильд)861949265,834
ЕС Антр-Де (Антр-Де)828805189,418
Жанна д'Арк (Ле-Пор)880944348,792
Жан-Петит (Сент-Жозеф)65264790,568
Каприкорн (Сент-Пьер)774837290,74
Колимакон (Сент-Ле)53049038,184
Крессонньер (Сент-Андре)8761062360,144
Ла Крит (Сент-Жозеф)60557562,324
Ла Кур (Сент-Жозеф)53852739,525
Ла Реюньон (Сент-Дени)668658117,654
Лангевин Спортс (Сен - Жозеф)793826220,218
Ле Тампон ФК (Ле-Тампон)60059054,608
Леопардс (Сент-Андре)821923359,8
Марсуэн (Сент-Ле)9201029418,792
Монако (Сент-Бенуа)1075988533,648
Олимпик Клуб (Сент-Андре)664669117,217
ОМС (Сент-Жозеф)43342936,137
Плануас (Ле-Тампон)786849280,683
Поссесьон (Ла-Поссесьон)9481195526,281
Ривьер Спорт (Ла-Ривьер)684713109,708
Сент-Дени ФК (Сент-Дени)720748177,564
Сент-Жиль (Сент-Поль)971908276,592
Сент-Жо ФФ (Сент-Жозеф)59858272,193
Сент-Луизьенн (Сент-Луи)756821248,751
Сент–Мари (Сент–Мари)733732148,699
Сент-Полуаз (Сент-Поль)917979392,956
Сент-Пьеруаз (Сент-Пьер)794881288,461
Сент-Роуз (Сент-Роуз)62160357,615
Силао ФК (Силао)65064580,288
Содипарк Ситалис (Сент-Клотильд)691739187,171
Труа Бессинс (Ле Труа Бессинс)791799255,726
ФК Авирон (Лез-Авирон)814861328,692
Эксельсьор (Сент-Жозеф)11681219699,328
ЮСС Тампоннез (Ле-Тампон)8881135585,561


 "Призовые(1800к)"
Лучший тренер(С11, Vs) - 30%
Лучший менеджер(Общая стоимость команды) - 30%
Абсолютный чемпион - 40%


 "Результаты 21 сезона."
№ п/пКомандаС11 прибавкаС11 местоVs прибавкаVs местоСт. прибавка, МСт. местоСумма мест
1АЖ Петит Иль (Петит Иль)54774821,80227122
2Амис де Гауни (Сент-Жозеф)124310467,39446135
3АРС Бра Фюзиль (Сент-Бенуа)1500496,54550149
4АС Монтгалар (Сент-Дени)728771540,2341336
5АС Ред Стар (Ле-Тампон)5816961033,4141743
6АС Шодрон (Сент-Дени)1938373422,8192698
7АС Шолуп (Сент-Ле)5619821245,2601142
8АФК Сент-Лоран (Ла-Поссесьон)402541297,37547101
9Бегетэль (Сент-Сюзанн)4026393117,1903491
10Безаве (Сент-Жозеф)5915701814,3493871
11Беллеман (Сент-Поль)13428477,71445134
12Бенедиктин (Сент-Бенуа)13922221118,38825
13Бра Кро (Ле Тампон)-10510501,55252153
14Бурбон (Сент-Дени)1084731617,4783353
15Бурге (Салази)-1352-235211,93841145
16Винсендо (Сент-Жозеф)273543286,88149112
17Голуаз (Бра-Пано)845234233,82416103
18Джуниорс Дионисьенс (Сент-Дени)348264055,672795
19Динамо (Сент-Мари)2736363516,18335106
20Дионисьенн (Сент-Клотильд)1939264120,91628108
21ЕС Антр-Де (Антр-Де)-3153-2853-17,66753159
22Жанна д'Арк (Ле-Пор)3133442425,3902481
23Жан-Петит (Сент-Жозеф)4721552237,2981558
24Каприкорн (Сент-Пьер)944403020,28030104
25Колимакон (Сент-Ле)4124442524,1142574
26Крессонньер (Сент-Андре)6910107731,3881936
27Ла Крит (Сент-Жозеф)6113572116,0993670
28Ла Кур (Сент-Жозеф)3927303712,80440104
29Ла Реюньон (Сент-Дени)886101929,7302136
30Лангевин Спортс (Сен - Жозеф)5717393230,2412069
31Ле Тампон ФК (Ле-Тампон)6212671917,8553263
32Леопардс (Сент-Андре)194081137,15548101
33Марсуэн (Сент-Ле)353144268,7504299
34Монако (Сент-Бенуа)18911583187,77315
35Олимпик Клуб (Сент-Андре)283433367,99244114
36ОМС (Сент-Жозеф)382927384,84651118
37Плануас (Ле-Тампон)4820184431,6571882
38Поссесьон (Ла-Поссесьон)847121446,8251021
39Ривьер Спорт (Ла-Ривьер)846-7518,59143140
40Сент-Дени ФК (Сент-Дени)3332442750,641968
41Сент-Жиль (Сент-Поль)6911721778,282533
42Сент-Жо ФФ (Сент-Жозеф)709102853,631825
43Сент-Луизьенн (Сент-Луи)349393320,52229111
44Сент–Мари (Сент–Мари)4622512325,6492368
45Сент-Полуаз (Сент-Поль)1283171294,13149
46Сент-Пьеруаз (Сент-Пьер)5718861140,7721241
47Сент-Роуз (Сент-Роуз)1841204315,12237121
48Силао ФК (Силао)6014592028,0012256
49Содипарк Ситалис (Сент-Клотильд)3730174558,559681
50Труа Бессинс (Ле Труа Бессинс)2537273913,66439115
51ФК Авирон (Лез-Авирон)4623801440,0791451
52Эксельсьор (Сент-Жозеф)945108619,9553142
53ЮСС Тампоннез (Ле-Тампон)3928111597,318336


 "Перевод финансов."
КомандаПереведеноДоступно
АС Ред Стар2902710
АС Шодрон3002700
Бенедиктин03000
Жан-Петит14601540
Леопардс11051895
Марсуэн03000
Сен-Полуаз ФК2080920
Силао ФК03000
ЮСС Тампоннез03000


 "Участники 21-го сезона:"
1.ЮСС Тампоннез (Ле-Тампон, Реюньон) менеджер Евгений Карпачев
2.Сен-Полуаз ФК (Сен-Поль, Реюньон) менеджер прохор
3.Бенедиктин (Сент-Бенуа, Реюньон) менеджер AndreW13
4.АС Ред Стар (Ле-Тампон, Реюньон) менеджер Daos
5.Силао ФК (Силао, Реюньон) менеджер Sergio_257
6.Леопардс (Сент-Андре, Реюньон) менеджер Воронок
7.АС Шодрон (Сент-Дени, Реюньон) менеджер футболельщик
8.Марсуэн (Сент-Ле, Реюньон) менеджер faktor1983
9.Жан-Петит (Сент-Жозеф, Реюньон) менеджер ZhaN
Последний раз редактировалось AndreW13 30 окт 2011, 13:43, всего редактировалось 139 раз(а).
Аватара пользователя
AndreW13
Профи
 
Сообщений: 845
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 12:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
(без команды)
 


Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение kopcap 21 мар 2010, 00:35
AndreW13 писал(а):
kopcap писал(а):А давайте будем последовательными и в следующем сезоне отменим правило вливания денег в команду, я про 2-3М...
Такого не будет, конкурс направлен больше на самостоятельное развитие команд чем на вливание извне. Если ты хочешь вложить в команду более 3М, то тебе выгоднее отказаться от участия чем рассчитывать на выигрыш порядка 1М.

Я наоборот предложил, вообще отменить вливания!!!
kopcap
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение ПМА 21 мар 2010, 02:52
Стоп, стоп, стоп! Остыньте и успокойтесь! Подобная конфронтация может навредить Федерации гораздо больше, нежели дадут все конкурсы вместе взятые. Что может дать нам всем такой спор? Либо полный раздрай в коллективе, либо единое сплоченное решение и, как следствие, оптимизация расходов средств Фонда и усиленное развитие Федерации. Давайте все же остановимся на втором варианте и постараемся устранить или хотя бы минимизировать все возникшие разногласия.
Господа-противники конкурса, ответьте мне на вопросы: ущемляет ли чьи-либо интересы данный конкурс? И конкретно какие? Вреден ли он для Федерации (т.е. поощряются ли в ходе его проведения регрессирующие команды, игроки или тренеры-менеджеры; способствует ли он потере Федерацией перспективных игроков, денег, репутации и т.д.)?
Что по вашему значит "прокачивать... не отдельных игроков а команду" (цитата, Killer74 в теме "Программа развития юниоров, для сборных команд ФФ Реюньон!!!" от 20.03.10г., 12.19 рм), как вы предлагаете это оценивать? В математическом выражении, пожалуйста, ведь ВСОЛ - это математика.

От себя хочу заметить, что данный конкурс обязательно должен быть циклически замкнут. Т.е. конечные результаты конкурса предыдущего, должны автоматически становиться начальными данными следующего. Старение не должно выпадать ни в коем случае, иначе, как правильно было подмечено, это дает большой простор для махинаций.
Нужно подумать, возможно, какие-то пункты Правил требуют доработки или корректировки. Вносите предложения, давайте активно все обсудим.
ПМА
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение Футболельщик 21 мар 2010, 09:41
Жень,да пускай ставит минус,может легче станет на душе может! :-)
Футболельщик
Эксперт
 
Сообщений: 3240
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 09:48
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 451
 
Ван (Чаренцаван, Армения)
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение Killer74 21 мар 2010, 11:02
ПМА писал(а):Что по вашему значит "прокачивать... не отдельных игроков а команду" (цитата, Killer74 в теме "Программа развития юниоров, для сборных команд ФФ Реюньон!!!" от 20.03.10г., 12.19 рм), как вы предлагаете это оценивать? В математическом выражении, пожалуйста, ведь ВСОЛ - это математика.
Команда - это довольно сложная система, своего рода организм. Любое воздействие на игрока приводит к воздействию на команду в целом. Неправильное воздействие приводит к нарушению гармонии. Так, например, если перекачивать юниора, то:
1. у него с определенного уровня резко растет трансферная цена (а значит растет зарплата)
2. выпускать такого игрока в игры становится опасно, поскольку резко возрастает вероятность потери баллов, причем теряются "дорогие" баллы, которые опять придется прокачивать с коэффициентами.
3. вероятность получить балл в игре у такого игрока снижается.
Последний пункт особенно проявляется, когда большинство игр приходится проводить с более слабыми соперниками.
У каждого игрока в зависимости от его возраста есть порог до которого его имеет смысл прокачивать. Превышать этот порог можно только у всей команды. Т.е. все 11 игроков основы уже не могут качаться с коэффициентом 1, только тогда стоит начинать прокачивать "дорогие" баллы.
Если есть хорошие математики, может кто из них и сможет обосновать все это. Я пас. Даже просто математическую модель близкую к реальности построить, на мой взгляд, очень сложно, не говоря уже о поиске решений.

PS: Еще раз спрошу, почему происходит переход на личности? Мы пытаемся найти истину или затоптать инакомыслие? Даже если меня кто-то рекомендовал, это еще не повод мне во всем с ним соглашаться. Оценка президенту ставится не за то, что он мой друг или наоборот, а исходя из его профпригодности, умения консолидировать менеджеров, найти общую точку зрения, которая бы всех устраивала или хотя бы не вызывала резкого неприятия. Президент обязан искать компромисс, у него не может быть симпатий и антипатий. Ну и главное - нужно поставить цели и определить способы их достижения.
Судя по тому, что никто не может сформулировать цель, а вместо ответа на этот простой вопрос переходит на повышенный тон, напрашивается вывод, что цель этого конкурса - самая страшная военная тайна Реюньона и нам, простым менеджерам ее знать не положено.
Killer74
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение greg 21 мар 2010, 12:49
ПМА писал(а):От себя хочу заметить, что данный конкурс обязательно должен быть циклически замкнут. Т.е. конечные результаты конкурса предыдущего, должны автоматически становиться начальными данными следующего. Старение не должно выпадать ни в коем случае, иначе, как правильно было подмечено, это дает большой простор для махинаций.
Нужно подумать, возможно, какие-то пункты Правил требуют доработки или корректировки. Вносите предложения, давайте активно все обсудим.
Я за :cool: конечные результаты конкурса предыдущего, должны автоматически становиться начальными данными следующего.
Я хотел затронуть этот вопрос первым, но не решился делать революцию ,но нашлись люди которые сказали первое слово ,ну тогда и я поддержу. Ну тут всё понятно,кто глянет мою команду тот поймёт ,что для меня это будет супер.У кого молодёжи мало тот скажет -нет ,это понятно.Я раньше спрашивал у организатора,он ответил ,без старения.И мне всё равно какие будут правила,я буду участвовать при любых.
Но мне кажеться ,что с старением будет правильней ,мы захватываем этим конкурсом полностью все изменения цены команды и силы со старением.( у каждого своя стратегия кто-то делает основу с 23-29 лет ,кто-то с молодых,кто-то из пенсионеров, и тут понятно чем моложе команда по возрасту ,тот больше прибавит на старении.Поэтому высказываемся,у кого какие мнения. :talk:
greg
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение AndreW13 21 мар 2010, 13:22
kopcap писал(а):
AndreW13 писал(а):
kopcap писал(а):А давайте будем последовательными и в следующем сезоне отменим правило вливания денег в команду, я про 2-3М...
Такого не будет, конкурс направлен больше на самостоятельное развитие команд чем на вливание извне. Если ты хочешь вложить в команду более 3М, то тебе выгоднее отказаться от участия чем рассчитывать на выигрыш порядка 1М.

Я наоборот предложил, вообще отменить вливания!!!
Сорри, неправильно понял. Для многих реюньен приоритетная команда или же просто единственная, поэтому думаю стоит оставить 2-3М.

Если автор конкурса говорит что конкурс должен быть зацикленным, то нам стоит это обсудить и внести изменения. Женя извини, я неправильно интерпретировал правила.
Аватара пользователя
AndreW13
Профи
 
Сообщений: 845
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 12:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
(без команды)
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение прохор 21 мар 2010, 13:23
я поддерживаю то,что старение должно учитываться.
прохор
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение kopcap 21 мар 2010, 13:32
Полностью согласен с цикличностью, пару страниц назад, я уже задавал этот вопрос... Меня это интересует в первую очередь, потому что 10 игроков основы прибавят после старения!!!

AndreW13 по поводу денег, давайте обсудим!!!
А то мы с одной стороны против реала и всевозможных вливаний, а с другой за!!! Давайте все же будем последовательными!!!
kopcap
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение Александр1 21 мар 2010, 13:45
Активно всё обсуждаем! Еле всё прочитал.
По Vas30 всё понятно, почему он так реагирует на всё. Просто у него худшая команда в стране и он в конкурсе ничего добиться не сможет! Вот и закрывается от своей слабости нападением на конкурс. Качая 19-33 из последнего места не вылезешь. И просто, если не хватает извилин на развитие команды - лучше помолчать и свою энергию потратить на изучение правил!
У Killer74 ко манда очень симпатичная. Развивается хорошо.

По поводу старения - можно просто отдельно его посчитать, либо в этом сезоне сделать засечку от последнего игрового дня и от первого. Вконце сезона можно будет баллы посмотреть и со старением и без старения.

В целом, конкурсы не дают федерации "уснуть". Если не будет конкурсов - не будет общения. Не будет общения - не будет интереса в федерации. И соответственно качественного развития.
Александр1
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение kopcap 21 мар 2010, 14:04
Думаю нет надобности считать отдельно, достаточно итоговые результаты этого сезона, взять за основу для следующего...
kopcap
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение Футболельщик 21 мар 2010, 14:14
ПМА
Макс,так на соломонах же кажется мы и подсчитывали все после старения!?
Футболельщик
Эксперт
 
Сообщений: 3240
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 09:48
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 451
 
Ван (Чаренцаван, Армения)
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение greg 21 мар 2010, 14:24
допишу как и было раньше 2-3 ляма в сезон нужно оставить( + обзоры, но я их не когда неписал, но читать люблю ,интересно ).По личному опыту ,часто бывало ,не хватает маленько денег то на стройку ,то на тренеровку ,то на трансфер ,вот и достаються копейки с личного счёта -уже не один раз спасали. Я ЮССТ воспитал с пелёнок ,и это моя любимая команда, поэтому с лички всегда буду скидывать в рею по максимому по правилам этого конкурса.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
kopcap писал(а):Думаю нет надобности считать отдельно, достаточно итоговые результаты этого сезона, взять за основу для следующего...
Давайте ВСЕ решим по быстрому 1 раз и навсегда, конкурс заканчиваеться ДО старения ,или ПОСЛЕ старения.
greg
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение kopcap 21 мар 2010, 14:29
Вот мне интересно, а каким образом, все планируют заливать с ЛС 3М в сезон??? Каким образом эти деньги там должны появляться????

Пусть конкурс заканчивается до старения, но те данные которые будут в конце конкурса, брать как исходные для следующего!!!! т.е. старение попадет в следующий конкурс!!!!
kopcap
 
 
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение AndreW13 21 мар 2010, 14:46
Как по мне то лучше после старения конкурс заканчивать.
Конкурс обновлен.
Аватара пользователя
AndreW13
Профи
 
Сообщений: 845
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 12:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 538
 
(без команды)
 

Re: Конкурс "Реюньонские КАЧКИ"
Сообщение greg 21 мар 2010, 14:52
kopcap писал(а):Вот мне интересно, а каким образом, все планируют заливать с ЛС 3М в сезон??? Каким образом эти деньги там должны появляться????

Пусть конкурс заканчивается до старения, но те данные которые будут в конце конкурса, брать как исходные для следующего!!!! т.е. старение попадет в следующий конкурс!!!!
До старения поддерживаю.
по поводу 2-3 лямов,
16 туров межсезонья+ 30 туров чемпионата + 6 КТ=52 игры умножаем на 20 к.=1040 к с одной команды
1040 к умножаем на количество команд ( у меня их 3 )=3120 к.( + кто-то пишет обзоры в разных странах,президенские,тренеров сборных,за написание коментариев как заместителя ,+ кубки + кубок вызова....может ещё что-то )
Надо оставить 2 ляма как было раньше....
greg
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Реюньон