Афрокубки

Модератор: Модераторы форума

Сообщение канчунгу рулит 01 сен 2010, 19:15
Думаю проблема уже назрела,пора и тему соответствующую создавать.В афрокубках после относительно успешного прошлого сезона, в этом мы провалились. Моё мнение,что успех прошлого сезона связан с "классическим" представительством наших клубов на международной арене. Мавегру, ФК Канчунгу, ФК Була, Деспортиву Габу. Это те клубы, которые не жалеют суперы, изменения формы,денег на аренду,потери очков в чемпионате ради рейтинга федерации. Предлагаю в этой теме всем вместе подумать, как простимулировать или "заставить" другие клубы тоже выступать в афрокубках соответствующе. Первое,что мне пришло в голову, есть команды,которые располагаются в середине турнирной таблицы,которым,в принципе,не грозит вылет и борьба за медали,и которым по большому счёту всё равно на кого тратить свои суперы. Ну или у кого-то такая турнирная ситуация сложилась. Предлагаю тратить таким клубам супера именно на тех, кто зажимает суперы. Также на эти клубы должно распространяться правило "анти fair-play",т.е. если по каким-то причинам ты решил слить игру этим клубам, то делаешь это с грубой игрой. И такие меры должны продолжаться до следующего попадания этих клубов в афрокубки,где они уже не станут сливать игры. Менеджер клуба должен быть готов к тому,что если он слил в афрокубках,то в чемпионате его могут ожидать дополнительные трудности в виде "непредвиденных" суперов, и увеличения риска получить травму,благодаря грубой игре. В кубке страны клубы низших дивизионов,если они тоже решили слить,тоже будут ставить грубую. У каждого свои причины, по которым, он не хочет выкладываться в афрокубках, кто-то строит суперклуб, кому-то важнее титулы на внутренней арене, у кого-то другие заморочки. Ради Бога,стройте,делайте что хотите,но в афрокубках должны играть те, кто готов пожертвовать чем-то для федерации здесь и сейчас. Мы должны набирать очки, чтобы увеличивать представительство в афрокубках,чтобы нам доставались на ранних стадиях соперники послабее,чтобы в будущем стартовать с более поздних стадий. Призовые в афрокубках,получение баллов,дорогие билеты,всё это ведёт к развитию клубов и соответственно федерации. Игра основным составом,но без супера с более сильным соперником должна приравниваться к сливу,потому что изначально понятно,что очков это рейтингу федерации не принесёт. Понятное дело,что если попался соперник на 1000 сильнее тебя,то не стоит напрягаться и тебе никто ничего не скажет, но таких соперников на ранних стадиях просто нет, хотя если мы будем и дальше сливаться,то они скоро появятся. На данный омент нам могут попасться "полумонстры", с такими клубами нужно применять тактику Булы, слив в гостях, дома супер и набор очков. Вот...это как бы метод кнута, в качестве пряника можно использовать фонд федерации. Раз уж он есть, то надо его тратить. Из фонда можно выделять,например, 50000 за набранное очко,т.к. победа в афрокубках приносит 2 балла, то за неё 100000,за ничью 50000. Вот как-то так примерно... Я не настаиваю,что всё должно быть именно так, это первое,что пришло мне в голову,но что-то делать надо. Жду здесь ваших предложений,мнений и.т.д. и.т.п.
канчунгу рулит
 
 
 

Re: Афрокубки
Сообщение Алексей8891 01 сен 2010, 20:48
канчунгу рулит писал(а): Мы должны набирать очки, чтобы увеличивать представительство в афрокубках,чтобы нам доставались на ранних стадиях соперники послабее,чтобы в будущем стартовать с более поздних стадий.
Тут не много перефразирую. Мы не должны потерять нынешнее представительство в афрокубках.
Метод Булы ещё в прошлом сезоне мне понравился.
На счёт стимулирования не согласен. И так в афрокубках хорошие деньги дают и за стадион и призовые, это само по себе огромный стимул.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
"анти fair-play" поддержу.
 Скрытый текст
"Доверие - первое условие дружбы."
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
Аватара пользователя
Алексей8891
Эксперт
 
Сообщений: 8552
Благодарностей: 177
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 00:07
Откуда: Елабуга, Россия
Рейтинг: 592
 
 

Re: Афрокубки
Сообщение ihorok 02 сен 2010, 10:32
канчунгу рулит писал(а): Призовые в афрокубках,получение баллов,дорогие билеты,всё это ведёт к развитию клубов и соответственно федерации.

Это и должно стать главным стимулом, в афрокубках клубы очень хорошо прокачиваются и зарабатывают, почему тогда некоторые клубы лишают себя таких бонусов, пролетая на первой же стадии.
На счет финансирования из фонда, то 50К за очко не та сумма за которую клубы будут выкладываться на 100%, по сравнению с деньгами полученными от билетов это мизер.
Было бы хорошо если бы клубы Д1 отписались в этой теме
ihorok
 
 
 

Re: Афрокубки
Сообщение Romann_1978 02 сен 2010, 11:38
Интересно и достаточно разумно, но в тоже время очень спорно. Принцип "анти fair-play" это по сути бей тех, кто не хочет думать так же как ты.... Убеждать нужно людей в первую очередь. Этим принципом можно не объединить федерацию, а создать раскол.
Romann_1978
 
 
 

Re: Афрокубки
Сообщение TK1975 02 сен 2010, 15:27
Я так понял тема возникла из-за неудачного выступления наших команд, прежде всего двух команд - Бенфики и Дьярафа, которые не взяли ни одного очка в КАК. Скорее всего обсуждается не столько поражение клубов, сколько желание менеджеров играть в КАК.
Наверняка у каждого из них были свои мотивы такой игры. Если у них возникнет желание - могут отписаться в форуме. Единственное, просматривая соперника клуба Дьяраф - тот был сильнее, причем намного и в этой паре Дьярафу практически ничего не светило. Не факт, что используя супер дома - наш клуб победил, в ответной игре наверняка был бы проигрыш (хотя наверное нервы сопернику бы помотал и заставил выкинуть свой супер, но не более).
У Бенфики соперник был попроще, однако все таки чуть сильней.
Уще раз, что бы судить кого-либо необходимо выслушать позицию этих менеджеров.

Если говорить о какой-либо компенсации за выступление в афрокубках - то я против. Во первых это пристижно, во вторых - деньги за билеты на стадион с лихвой компенсируют любые компенсации. Весь вопрос в другом - зачем ты играешь в виртуальной футбольной лиге?
Если говорить про себя - хочется создать клуб, который в будущем сможет выиграть афрокубок. Во внутреннем чемпионате выиграл практически все, занятие высокого места - есть способ выити в зону афрокубков, а какое это будет место 1 или 3 все равно. Единственное я понимаю, что даже при нынешнем положении - Була все таки слабый конкурент многим командам в КАК. Поэтому - все что делаю с клубом сейчас - это усиление состава. Насколько действую эффективно - покажет время (хотя сечас вижу ряд серьезных промахов, допущенных ранее, прежде всего с ветеранами, вследствии чего у меня серьезный недостаток спецух у многих игроков в настоящий момент).
Идиализировать способ добычи очков моим клубом в ранние сезоны тоже не надо. Данный способ - удел слабого клуба. Зная что дальше не пройду, старался брать максимум. К тому же в первые игры мне попадались клубы незначительнее сильнее моего.
Подводя итог сказанному - для успешного выступления в афрокубках - необходимо желание минимум 5-6 менеджеров, способность выкинуть в них ВСЕ свои супера (именно поэтому 5-6 менеджеров, так как если будешь ориентироваться на максимум в афрокубках - сезон внутри страны наверняка провалишь), а также на счету клуба вначале сезона до 5-10 млн всоликов для усиленной аренды. И естественно необходима прокачка либо покупка сильных игроков. Уровень команды по с11 должен быть не менее 1100, при соответствующем кол-ве спецух. Тогда можно расчитывать на прохождение первых трех раундов. Причем все это должно делаться регулярно из сезона в сезон.
Если войду в зону афрокубков в этом сезоне - постараюся все претворить в жизнь.
TK1975
 
 
 

Re: Афрокубки
Сообщение канчунгу рулит 02 сен 2010, 16:37
Я тоже сам против компенсации,это я так уж написал,хоть что-то вроде стимула,а то всё предложение сводилось к тому,давайте их мочить :grin: Ничего против Дьярафа и Бенфики лично не имею, как таковой программы участия в афрокубках у нас и не было, просто их выступление ещё раз заставило задуматься на эту тему. Эта тема,в любом случае,создана не для того,чтобы осуждать эти 2 клуба,а чтобы принять какие-то решения,чтобы не повторялась ситуация. По поводу соперников Дьярафа и Бенфики: Дьяраф,учитывая его взаимопонимание,является сейчас самым сильным клубом страны,соперник достался не сильнее моего. Про выезд ничего не говорю,но дома очки взять было можно.Бенфика должна была проходить этого соперника с вероятностью > 70%, для этого нужно было просто потратить супера.

"так как если будешь ориентироваться на максимум в афрокубках - сезон внутри страны наверняка провалишь" - вот это,Костя,очень спорно,вспомни прошлый сезон. 2 супера и половину ресурсов физцентра я потратил на афрокубки. 8 ветеранам-дублёрам сделал 55%,т.е. они провели больше половины матчей чемпионата. Степанюк,главная сила Канчунгу на тот момент,в основном выходил в матчах,где предполагался слив соперника,т.к. я его выводил на 1 место,чтобы получить призовые спецуху и баллы. Фактически,чемпионат выигран полуосновным составом и 1 дежурным супером для Мавегру. Но Мавегру я никак не мог пропустить, это же наше Спартак - ЦСКА :-)

"Этим принципом можно не объединить федерацию, а создать раскол" - тут главное осознавать, что никто ничего не имеет лично против тренеров. Речь идёт всего лишь об игре и я уважаю мнение и стратегию развития любого тренера любого клуба. Просто таким методом можно внести небольшой баланс. Один клуб не тратит ресурсы физцентра и суперы на афрокубки, другой это делает. Соответственно,у первого появляется небольшое преимущество перед вторым. Перспектива получить в свою сторону дополнительный супер и грубую игру немного,но сглаживает эту ситуацию.К тому же для федерации выгодно,когда суперы тратятся в афрокубках. И я ещё в 1 сообщении писал,что не обязательно именно так делать,это первое,что пришло в голову. Я и тему создал для того,чтобы услышать другие предложения. И напоследок,ещё раз повторюсь, тема создана не для того,чтобы осуждать Бенфику и Дьяраф,так что если что без обид :-) Просто реально надо думать о будущем,чтобы провалы свести к минимуму. И вообще,предлагаю со следующего сезона в этой теме тренерам делать небольшой отчёт о выступлениях в афрокубках, как это делают тренеры сборных. Так хотя бы мы будем знать, почему клуб выступил именно так,а не строить предположения и догадки.
канчунгу рулит
 
 
 


Вернуться в Гвинея-Биссау