Где 16-летки в сильных клубах?!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Billy 18 янв 2009, 15:51
Проблема прихода игроков 16 лет в сильные команды
Вопрос: почему % молодёжи в командах с Vs>1000 на порядок меньше такового в более слабых командах?
Статистика:
steel_eyed писал(а):ФФ Сенегала, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://vfleague.info/statistics.php

команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила, приведена для 16-тилетних)
АСЕК Ндиамбур (Луга) - D1 - 1394 - 8 - 17, 17, 18, 18
СЮНЕОР (Диурбель) - D1 - 1071 - 8 - 17, 17, 18, 18
АСК Диараф (Дакар) - D1 - 1062 - 7- 17, 18, 18
Дакар Университи (Дакар) - D1- 1037 - 8 - 17, 17, 18, 18
ЮС Уакам (Дакар) - D1 - 980 - 8 - 17, 18, 17, 18
АС Дуан (Дакар) - D1 - 910 - 6 - 17, 18, 18
Юнион Спортив Гори (Гори) - D1 - 881 - 8 - 17, 17, 18, 17
АСК Салум (Каолак) - D1 - 871 - 8 - 17, 18, 17, 18
Тиес ФК (Тиес) - D2 - 844 - 7 - 17, 18, 16/25
Жанна д'Арк (Дакар) - D1 - 813 - 7 - 17, 17, 17
Порт Аутоном (Дакар) - D1 - 797 - 5 - 18, 18, 18
АСК ХЛМ (Дакар) - D1 - 785 - 8 - 16/38, 16/31, 18, 17 !!!!!!!!!!ВОТ ОНО, ПРОРВАЛО!!!!!!!!!!!
Тоуре Кунда (Мбур) - D2 - 770 - 8 - 17, 17, 18, 18
ЮС Тивауан (Тивауан) - D1 - 761 - 5 - 18, 18, 18
Диамоно де Луга (Луга) - D2 - 754 - 6 - 16/32, 17, 17
Billy писал(а):ФФ Сербии, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs http://vfleague.info/statistics.php
команда - дивизион - Vs - СШ(уровень) - 16 17 18 19
ОФК (Белград, Сербия) 1927 8 0 2 2
Кабел (Нови Сад, Сербия) 1587 8 0 2 2
Чукарички (Белград, Сербия) 1517 8 0 2 2
Обилич (Белград, Сербия) 1317 8 0 2 2
Младость (Лукани, Сербия) 1180 8 0 2 2
Спартак (Суботица, Сербия) 1150 8 0 1 3
Црвена Звезда (Белград, Сербия) 1127 8 0 1 3
Партизан (Белград, Сербия) 1119 8 0 1 3
Войводина (Нови Сад, Сербия) 1114 7 0 2 1
Рад (Белград, Сербия) 1090 6 0 3
Хайдук Родич М&B (Кула, Сербия) 1056 6 0 0 3
Земун (Земун, Сербия) 1038 8 1 1 2
Напредак (Крушевац, Сербия) 983 5 0 2 1
Динамо (Панчево, Сербия) 952 7 1 2
Младость (Апатин, Сербия) 942 7 0 2 1
PRAS писал(а):ФФ Коста-Рики 13 сезон 16 клубов отсортированы по общей стоимости команды http://vfleague.info/statistics.php
Vs - команда - дивизион - СШ(уровень) - юниоры(возраст/сила приведена для 16-тилетних)
1286 Сантос (Гуапилес) D1 8 17 18 17 18
1041 Санта Барбара (Санта Барбара) D1 8 16/38 18 18 18
1029 Универсидад (Сан-Хосе) D1 8 17 17 18 18
1053 Спорт Хередиано (Хередиа) D1 7 17 18 18
847 Карфагинес (Карфаго) D1 6 17 17 18
928 АД Белен (Эредия) D1 8 17 18 17 17
837 Муниципал (Либерия) D1 8 17 18 16/30 18
888 Сантакручена (Санта Круз) D1 7 16/37 17 18
804 Пунтаренас (Пунтаренас) D1 7 16/37 17 18
740 Сан Карлос (Сан Карлос) D1 8 16/38 17 17 16/30
823 Кармелита (Алахуэла) D1 7 17 18 18 18
749 Юнион Вербена (Алахуэла) D1 7 16/38 16/32 18
775 Гуанакастека (Никойя) D2 7 17 16/31 17
758 Алахуэленсе (Алахуэла) D1 7 16/37 18 18
736 Саприсса (Сан-Хосе) D1 5 16/34 16/29 18
666 Ла Юнион (Атенас) D2 7 17 16/30 18
elvis писал(а):ФФ Туниса Вот по Тунису (команды выстроены в порядке уменьшения Vs):

1193 Олимпик ду Кеф (8-я школа): 16,18,18,18
1159 Стэйд Тунисен (8-я школа): 17,18,18,18
1139 Олимпик де Транспор (8-я школа): 17,18,18,18
1120 Татоуна Тим (8-я школа): 17,18,18,18
965 Олимпик де Беджа (8-я школа): 16,17,18,18
955 Спортив де Хаммам Лиф (8-я школа): 17,18,18,18
945 Авенир Спортив де Ла Марса (8-я школа): 17,17,18,17
870 Жунесс Спортив Каируанас (8-я школа): 17,18,18,18
868 Клуб Атлетик Бизертен (8-я школа): 17,17,17,18
849 Юнион Спортив Монастир (8-я школа): 17,18,16,18
845 Эсперанс Спортив де Тунис (8-я школа): 17,17,16,18
818 Этуаль Спортив де Бени Халлед (8-я школа): 17,18,18,18
811 Гуллетэ Крам (8-я школа): 17,18,18,18
785 Корба (8-я школа): 17,18,17,18
771 Клуб Спортив Сфаксьен (5-я школа): 16,17,17
arlekino писал(а):10ть сильнейших по vs команд д1 Норвегии.
9ть баз 7-го уровня,1а база 6-го.
9-ть молод.центров 8-го,1 центр 7-го.
Из 10ти суперталантов:1-16ти лет,9ть-17ти лет.
Из 19ти талантов:4е 17ти лет и 15ть 18ти лет.
Из 10ти хороших:один 17ти лет и 9ть 18ти.
Напомню,на оставшиеся 54 команды остаётся 40! 16ти леток.
Минимальная Vs 1170.
Hanuman писал(а):ФФ Нов. Зеландии
"Айленд Бэй" Айленд Бэй 8 0 1 3 0 960
"Норт Веллингтон" Веллингтон 8 0 1 3 0 972
"Уотерсайд Кэрори" Веллингтон 8 0 2 2 0 978
"Вэйтекере Юнайтед" Окленд 8 0 2 2 0 917
"Мирамар Рейнджерс" Веллингтон 8 0 1 3 0 911
"Уондерерс" Веллингтон 7 0 2 1 0 760
"Юни-Маунт" Веллингтон 6 0 3 0 0 804
"Вестерн Сабурбс" Порируа 5 0 1 2 0 774
"Олимпик" Веллингтон 8 0 1 3 0 905
"Отэго Юнайтед" Данидин 7 0 2 1 0 780
"Тауранга Сити Юнайтед" Маунт-Мунгану 6 0 0 3 0 761
"Саутлэнд Спирит" Инверкаргилл 7 0 3 0 0 764
"Сентрал Юнайтед" Окленд 7 0 1 2 0 784
"Вэйкету" Гамильтон 8 0 2 2 0 785
"Фабулас Тотлс" Веллингтон 3 0 1 0 1 795
"Ист Окленд" Окленд 8 1 3 0 0 709
Где по порядку идут уровень школы количество 16ти, 17ти, 18ти, 19ти летних игроков и Средн. сила команды в длительных соревнованиях. Взят в рассмотрение только первый дивизион. Во втором и третьем проблем с приходом 16ти летних молодых нет.
ЗЫ Хочу заметить что в единственный 16ти летний игрок пришел в команды как хороший и с силой 29.
Black Rat писал(а):По Гвинее (уровень СШ, кол-во клубов, кол-во 16-летних в них, фактический процент появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ):
8-й - 9 - 5 = 55%
7-й - 11 - 6 = 55%
6-й - 3 - 2 = 66%
5-й - 7 - 7 = 100%
4-й - 5 - 6 = 120%
3-й - 1 - 1 = 100%
2-й - 2 - 2 = 100%

Расчетная вероятность появления 16-летнего в клубе с данным уровнем СШ (суперталант - 50%, талант - 33%, хороший - 33%):
8-й = 50%+33%+33%+33% = 149%
7-й = 50%+33%+33% = 116%
6-й = 33%+33%+33% = 99%
5-й = 33%+33%+33% = 99%
4-й = 33%+33% = 66%
3-й = 33%
2-й = 33%
Ce6a писал(а):ФФ Ирана, 13 сезон(только D1)
270 ПАС (Тегеран)(8-я школа)17,17,18,17 1404
656 Санай (Арак)(6-я школа)18,18,18 1150
675 Сайпа (Карадж)(6-я школа):17,18,18 1143
882 Шамушак (Ношахр)(8-я школа):16,18,18,17 1066 16-38 суперталант
918 Эстеглал (Тегеран)(8-я школа):17,17,18,18 1055
1050 Фулад (Ахваз)(8-я школа):17,18,18,18 1018
1162 Тракторсази (Тебриз)(8-я школа):17,18,18,18 993
1426 Малаван (Анзали)(7-я школа):17,17,18 945
1586 Шахид Ганди (Язд)(7-я школа):17,18,18 920
2219 Санат Нафт (Абадан)(4-я школа):18,17 847
2257 Пегах Гилан (Решт)(5-я школа):17,18,18 844
2323 Фаджр Сепаси (Шираз)(8-я школа):17,17,17,18 838
2456 Зоб Ахан (Исфахан)(8-я школа):16,16,17,18 826 16-37 суперталант,16-34 талант
2642 Экбатан (Тегеран)(7-я школа):17,18,17 812
2688 Абу Муслем (Хорасан)(7-я школа):16,18,18 808 16-38 суперталант
2774 Хома (Тегеран)(7-я школа):17,18,18 801

Итого из 8-ой школы два суперталанта 16-ти лет и один талант
Из 7-ой школы один суперталант 16-ти лет.Всё.
subaru писал(а):Д1 Чехии
СК Простеев Vs 1710 0 2 2 0
Спарта Vs 1368 0 3 1 0
Виктория Vs 1369 0 2 2 0
Славия Vs 1246 0 1 3 0 (вот уж наверное обрадовался больше всех)
Декора Vs 1296 0 1 2 0
Чешке Vs 1360 0 3 1 0
Слован Vs 1698 0 2 1 0
Злин Vs 1186 0 3 1 0
Витана Vs 1377 0 1 3 0 (тоже испытал неподдельное чувство радости предположу)
Баник Vs 1442 0 2 2 0
Сигма Vs 1124 0 1 2 0
Высочина Vs 1276 0 2 1 0
Фридек Vs 1380 0 2 2 0
Адмира Vs 949 0 1 2 0
Елсеремо Vs 901 0 2 1 0
Хмель Vs 1210 0 1 2 0
И о чудо подведем итоги, в первом диве Чехии, не пришло ни одного 19 летнего игрока,впрочем как и 16 летнего.
Я думаю комментарии излишни
Кот писал(а):ФФ Индии
1. Эйр-Индия (Бомбей) 1296 7 8 17-40 18-35 18-36 18-30
2. Франса (Гоа) 1263 7 8 17-38 17-33 17-33 18-35
3. Васко СК (Гоа) 976 7 8 17-40 18-38 17-37 17-30
4. Индиан Бэнк (Мадрас) 901 7 8 17-39 18-36 17-37 17-28
5. Демпо (Панжим) 887 6 6 17-33 18-37 18-33
6. Спортинг Клуб де Гоа (Гоа) 885 7 8 17-39 18-35 18-36 18-34
7. Ойл-Индия (Намчи) 880 7 8 16-36 17-37 17-38 18-35
8. ЭвеРэди С.А. (Калькутта) 874 6 7 17-39 18-36 18-31
9. Черчилл Бразерс (Маргао) 861 6 7 17-39 18-39 17-28
10. С.К. Райа (Мапуса) 851 6 7 16-38 18-39 17-30
11. Панджаб Полис (Джаландхар) 841 6 8 17-39 16-35 18-38 17-32
12. Миллс (Панджаб) 839 7 8 17-39 18-40 18-35 18-33
13. Кингфишер Ист Бенгал (Калькутта) 838 5 7 16-37 18-38 18-35
14. Ф.К. Бенгал Мумбай (Бомбей) 738 5 7 16-38 17-33 16-27
15. Стэйт Бэнк ов Траванкор (Тируванантапурам) 731 5 2 16-26
16. Индиан Телефон Индастрис (Бангалор) 730 5 6 17-37 16-35 17-33
serji1978 писал(а):Молодежь в Д1 Эстонии:
Курессааре 1845 17-39 18-35 18-35 18-30
Флора 1685 17-38 17-35 18-40 18-34
Лелле 1507 17-39 18-38 17-36 18-34
Транс 1499 17-38 18-40 17-36 18-35
Хайба 1237 17-38 18-38 18-40 17-31
Лоотус 1193 17-40 18-36 18-38 18-33
Курадид 1183 18-38 17-36 17-33
Фауна 1140 17-39 18-35 18-32
Реал 1099 17-38 17-37 17-30 18-30
Левадия 1085 17-40 17-37 18-38 18-30
Аякс 1057 16-38 17-37 17-35 18-31
Калев 978 16-38 17-37 18-34
Тулевик 975 17-39 17-34 18-39 18-30
Маарду 972 17-39 18-38 18-38 18-32
Вапрус 924 17-38 17-35 18-38 18-33
Коткас 848 18-30 19-27

Итого на Д1 Эстонии всего двое 16-леток. Из них один пришел в спортшколу 7-го уровня, один 8-го.
realCAT писал(а):ФФ Чили, 13 сезон, 16 первых клуба по рейтингу Vs
1. Универсидад Католика (Сантьяго, Чили) 1831 8 17 18 17 18
2. Коло-Коло (Сантьяго, Чили) 1676 8 17 18 18 17
3. Палестино (Сантьяго, Чили) 1180 6 18 18 18
4. Депортес Копиапо (Копиапо, Чили) 1179 8 17 17 18 18
5. Арика (Арика, Чили) 1074 8 17 18 17 17
6. Депортиво (Консепсьон, Чили) 1032 8 16 17 18 18 ----- 16 36
7. Депортиво (Хуачипато, Чили) 982 6 17 18 17
8. Ньюбленсе (Чиллиан, Чили) 974 8 17 18 18 18
9. Кобрелоа (Калама, Чили) 962 7 16 17 18 ---- 16 36
10. Провинсал Осорно (Осорно, Чили) 949 8 17 17 18 18
11. Сантьяго Уондерерс (Сантьяго, Чили) 944 8 17 17 18 18
12. Депортес Антофагаста (Антофагаста, Чили) 940 7 17 18 17
13. Рейнджерс (Талька, Чили) 878 7 16 17 17 ---- 16 36
14. Эвертон (Винья дель Мар, Чили) 871 8 17 17 18 18
15. Наваль (Талькахуано, Чили) 868 6 17 18 17
16. Магальянес (Сантьяго, Чили) 852 8 17 18 18 18

итого в 16 лутшых по вс пришло 3 16-летки

а теперь пройдемся снизу по вс, 16 последних

48. Универсидад Де Тарапака (Арика) 606 7 16 16 16
49. Трасандино (Лос Андес) 605 6 16 17 17
50. Иберия (Лос Анхелес) 586 2 18
51. Пеньялолен (Пеньялолен) 556 2 16
52. Мунисипал Лимаче (Лимаче) 550 2 16
53. Универсидад Ибероамерикана (Касабланка) 543 5 16 16 17
54. Генераль Веласкес (Сан Висенте де Тага-Тага) 535 1 18
55. Депортес Санта Круз (Санта Круз) 530 0
56. Осанна (Ла Пинтана) 525 0
57. Депортиво Луис Мусрри (Мелипилья) 523 3 17 18
58. Депортес Вальдивия (Вальдивия) 504 3 16 16
59. Депортиво (Арауко) 502 6 16 16 16
60. Депортес Мелипилья (Мелипилья) 496 0
61. Провинсиал Талаганте (Талаганте) 489 1 17
62. Нуньо (Нуньо) 487 1 18
63. Депортес Ла Серена (Ла Серена) 483 2 17
64. Токопилья (Токопилья) 474 4 16 16

ну а тут 15 16-леток
зависимость на лицо, чем клуб меньше силой тем больше вероятность прихода 16 летки.


небольшой UPD от модераторов:
Billy писал(а):теперь, с изменением правил и внесением туда ориентировочно действующих механизмов генерации молодёжи, я также требую указать % вероятности прихода игрока определённой силы и возраста
% высчитывается очень просто... :) Рассмотрю на примере СШ 7-8 уровня касательно суперталанта.
Имеем: должен придти суперталант из диапазона: 16 лет- 36-38 сила, 17 лет- 38-40 сила.
Итого к Вам равновероятно могут придти следующие игроки суперталанты:
16-36
16-37
16-38
17-38
17-39
17-40
Итого- шесть. Вероятность прихода любого игрока из приведенного списка равна: 1/6, или 0.1666666666666667, или 16.67%. :)
Таким образом приход, например, игрока 16-36 возможен с вероятностью 16.67% :) Точно так же процент высчитывается и для игрока любого другого качества... :)

Вадим_ писал(а):ну вообщем то посчитал и вот что получилось:
Изображение

нагляднее будет графиком:
Изображение

из графика наглядно видно что верятность получения 17тилетки примерно равна x где x vs11/750
соответственно вероятность получения 16тилетки функция ей обратная 1/x

немного выбился из графика промежуток vs11 = 1100-1199 но это погрешность измерения

з.ы. считались только суперталанты!!
Последний раз редактировалось Billy 25 май 2009, 12:08, всего редактировалось 17 раз(а).
Billy
 
 
 


Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение gex 20 янв 2009, 17:09
to Змееуст

так маленькая заметка...по поводу того, что сильным клубам сейчас очень хорошо...

1. Зарплата игроков...посмотри в своих клубах какая зарплата...ну и взгляни для сравнения зарплату игроков в моей Виктории...В условиях сегодняшних прибылей со стадионов мягко говоря сильные команды не в плюсе по сравнению со слабыми...
2. Все мы знаем, что игроки стареют и теряют силу...все мы знаем, что игроки в 34 года уходят на пенсию...Ну так есть разница в потере грока скажем 30-100 и 30-50...

Так что не все так просто...
gex
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Billy 20 янв 2009, 17:11
2Змееуст: они и так их имеют....ты вот сколько баллов набрал в результате игр, а не тренек в этом сезоне уже? а сколько у тебя зарплата игрокам?

а на данный момент ты получил подачку в виде 16-летней молодёжи....и это ты получил никак за своё тренерское умение
Billy
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Mr Phil 20 янв 2009, 18:20
А может просто поставить планку на силу игрока? Ну скажем в 150 баллов! И начать это со след. сезона. :)
Mr Phil
Эксперт
 
Сообщений: 9419
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 20:11
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 558
 
Истра 1961 (Пула, Хорватия)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Juny 20 янв 2009, 18:28
To Змееуст
И в нынешней модели ВСОЛа можно спокойно развиваться и догонять сильные клубы. Мой пример: когда пришел в Индию в первом своем сезоне занял 10 место, в следующем 5 место, в следующем бронза и право участвовать в Кубке Азии, и в этом сезоне дошел с самой первой стадии Кубка Азии до группового этапа и успеваю в Чемпионате идти на 3 месте. Вот тебе и показатель развития. А сильным клубам и так тяжело. Это у нас задачи пока занимать все выше и выше места и участвовать в разных турнирах. А у грандов задача не ослабеть и быть на своем уровне, а как известно усидеть на горе намного сложнее чем на нее взобраться. Именно чтоб содержать свои базы и игроков грандам и нужны сборники и мирокубки. Для средних команд мирокубки помогают немного увеличить силу состава и если не попадут туда то большой беды не случится, а вот если команда из ТОП 50 провалит выступление в мирокубках это значит она не заработает денег, а значит уйдет в минуса, а значит весь следующий сезон по развитию для них похерен. А стремится делать ВСОЛ игрой чтоб до топ уровня за два года дойти глупо. Через два года дойдут все команды лиги до уровня СЭ и что дальше??? Потолок. И пропал интерес. А чтобы интерес не пропал всегда должны быть Лидеры, средняки и аутсайдеры. И у каждых свои задачи
Juny
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 18:42
gex писал(а):to Змееуст

так маленькая заметка...по поводу того, что сильным клубам сейчас очень хорошо...

1. Зарплата игроков...посмотри в своих клубах какая зарплата...ну и взгляни для сравнения зарплату игроков в моей Виктории...В условиях сегодняшних прибылей со стадионов мягко говоря сильные команды не в плюсе по сравнению со слабыми...
2. Все мы знаем, что игроки стареют и теряют силу...все мы знаем, что игроки в 34 года уходят на пенсию...Ну так есть разница в потере грока скажем 30-100 и 30-50...

Так что не все так просто...

На самом деле всё относительно просто. Есть неплохой критерий по поводу этой проблемы.
Надо взять среднеарифметическую силу всех команд Д1 и всех команд Д2, и посмотреть как они изменились за сезон. Если отрыв элиты продолжается, то несмотря на все жалобы сильных клубов - проблема есть.
То же самое по общей стоимости.
То же самое по всем дивизионам.

На языке математики.
Vs 1див. нач. = ( Vs1 + Vs2 + Vs3 + Vs4 + ... + Vs16 ) / 16 - среднеарифметическая сила всех команд Д1 в начале сезона
Vs 1див. кон. = ( Vs1 + Vs2 + Vs3 + Vs4 + ... + Vs16 ) / 16 - среднеарифметическая сила всех команд Д1 в конце сезона
Vs 1див. за сезон = Vs 1див. кон. - Vs 1див. нач.

То же самое для Д2

Если Vs 1див. за сезон больше Vs 2див. за сезон , тогда отрыв растёт, а значит проблема есть несмотря на "нелёгкую" судьбу владельцев сильных клубов

Ну а почему потенциал развития у слабых команд не должен быть ниже, чем у сильных - я написал выше.
Змееуст
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение elvis 20 янв 2009, 18:45
Хватит оффтопить. Не о разрывах между командами речь в этом топике.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 537
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Змееуст 20 янв 2009, 19:22
Juny писал(а):To Змееуст
И в нынешней модели ВСОЛа можно спокойно развиваться и догонять сильные клубы. Мой пример: когда пришел в Индию в первом своем сезоне занял 10 место, в следующем 5 место, в следующем бронза и право участвовать в Кубке Азии, и в этом сезоне дошел с самой первой стадии Кубка Азии до группового этапа и успеваю в Чемпионате идти на 3 месте. Вот тебе и показатель развития.

Знакомая ситуация) По тому же сценарию развивалась и моя первая Джибутийская кома: 6 место, 3 место, 2 место и кубок. Но там разрывы были минимальными, поэтому решала не сила, а тренерский подход к развитию

Juny писал(а):... а как известно усидеть на горе намного сложнее чем на нее взобраться.

Надо посчитать, по написаному выше критерию. Если так - я только за :)

Juny писал(а):... Именно чтоб содержать свои базы и игроков грандам и нужны сборники и мирокубки. Для средних команд мирокубки помогают немного увеличить силу состава и если не попадут туда то большой беды не случится, а вот если команда из ТОП 50 провалит выступление в мирокубках это значит она не заработает денег, а значит уйдет в минуса, а значит весь следующий сезон по развитию для них похерен.

Бедные сильные клубы :( Как же им тяжело. Просто поражает стойкость менеджеров, которые несмотря на все проблемы своих монстров не бросают их, а продолжают выигрывать очередные чемпионаты :cool:
А если серьёзно:
Вот провёли менеджеры монстра и задохлика из Д4, удачные сезоны. Как думаешь разрыв между ними по силе и стоимости увеличится или уменьшится? Вот это - главный вопрос! И неважно, что они решают разные задачи ... Задохлик других задач так никогда и не станет решать, если разрыв не будет уменьшаться.

Juny писал(а):...А стремится делать ВСОЛ игрой чтоб до топ уровня за два года дойти глупо. Через два года дойдут все команды лиги до уровня СЭ и что дальше??? Потолок. И пропал интерес. А чтобы интерес не пропал всегда должны быть Лидеры, средняки и аутсайдеры. И у каждых свои задачи

Ну да:
Примерно текущая ситуация в чемпионате: 3 лидера, 9 середняков, 4 аутсайдера.
Альтернативная ситуация в чемпионате : 16 примерно ровных команд
Где интереснее играть?
Возможно лидерам играть было бы интереснее при первой ситуации, не спорю ...

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
elvis писал(а):Хватит оффтопить. Не о разрывах между командами речь в этом топике.

Чёрт, совсем об этом забыл :) Заканчиваю и извиняюсь :oops:
Последний раз редактировалось Змееуст 20 янв 2009, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
Змееуст
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Dus 20 янв 2009, 19:28
Я всегда говорил, что статистика и цифры - вещь упрямая:)
Ну а интерес каждый ищет сам. Кому то интересно быть "монстром", кому то играть в равном чемпе, кому то команду из подвала вытаскивать...
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9539
Благодарностей: 114
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 711
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение дизель 20 янв 2009, 22:08
Dus писал(а):Я всегда говорил, что статистика и цифры - вещь упрямая:)
Ну а интерес каждый ищет сам. Кому то интересно быть "монстром", кому то играть в равном чемпе, кому то команду из подвала вытаскивать...
Тогда зачем искусственно создавать проблемы и потом их решать?Почему тогда решили,что ТАКОЙ разрыв в силе команд-минус лиге?Хочешь быть монстром-пожалуйста.Купи команду.Хочешь "в равном чемпе"-вроде в диве все комы примерно равные."Из подвала"-с этим вообще проблем нет...
Считается проблемой невозможность прокачки слабой команды за 1 сезон на 500 баллов.Вот когда только что зарегенные комы за 1 сезон с с11-475 будут прокачиваться до 1000-тогда и кончатся реформы,не будет рендома,будут приходить нормальные малолетки и молодые не будут терять баллов.
дизель
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение elvis 21 янв 2009, 02:39
Повторюсь. На мой взгляд проблема изменения вероятности возраста приходящих игроков касается вовсе не клубов, а сборных. Ну по большому счету, какая для клуба разница, качать 16-ти или 17-ти летку (последнего с финансовой точки зрения даже лучше)? А вот сборные (в частности юношеские), которые зачастую держатся на игроках сильных команд, пострадают, ведь вкачать игроку кучу спецух (на которых и держатся лидеры) до 19-ти лет становится проблематично. Я поддерждиваю протест именно по этой причине.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 537
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Fluck 21 янв 2009, 04:55
elvis писал(а):Повторюсь. На мой взгляд проблема изменения вероятности возраста приходящих игроков касается вовсе не клубов, а сборных. Ну по большому счету, какая для клуба разница, качать 16-ти или 17-ти летку (последнего с финансовой точки зрения даже лучше)? А вот сборные (в частности юношеские), которые зачастую держатся на игроках сильных команд, пострадают, ведь вкачать игроку кучу спецух (на которых и держатся лидеры) до 19-ти лет становится проблематично. Я поддерждиваю протест именно по этой причине.
Вот- уже виден спокойный подход, без эмоций! :beer:
Из вышесказанного, я так понимаю, следует:
1. Для клуба несущественно, а подчас и спорно, что именно лучше- 16-36 или 17-40. Так?
2. Проблема касается сборных, но:
а. Сборные- это прерогатива всей федерации. Можно менять, купить, договариваться...
б. Все сборные в одинаковом положении- все будут искать какие- то новые пути, разве не так? :)
Fluck
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение spika 21 янв 2009, 07:58
Fluck писал(а):1. Для клуба несущественно, а подчас и спорно, что именно лучше- 16-36 или 17-40. Так?
2. Проблема касается сборных, но:
а. Сборные- это прерогатива всей федерации. Можно менять, купить, договариваться...
б. Все сборные в одинаковом положении- все будут искать какие- то новые пути, разве не так? :)
То есть, Вы признаёте, что ситуация создана искусственно?
spika
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение arlekino 21 янв 2009, 07:59
Fluck писал(а):
elvis писал(а):Повторюсь. На мой взгляд проблема изменения вероятности возраста приходящих игроков касается вовсе не клубов, а сборных. Ну по большому счету, какая для клуба разница, качать 16-ти или 17-ти летку (последнего с финансовой точки зрения даже лучше)? А вот сборные (в частности юношеские), которые зачастую держатся на игроках сильных команд, пострадают, ведь вкачать игроку кучу спецух (на которых и держатся лидеры) до 19-ти лет становится проблематично. Я поддерждиваю протест именно по этой причине.
Вот- уже виден спокойный подход, без эмоций! :beer:
Из вышесказанного, я так понимаю, следует:
1. Для клуба несущественно, а подчас и спорно, что именно лучше- 16-36 или 17-40. Так?
2. Проблема касается сборных, но:
а. Сборные- это прерогатива всей федерации. Можно менять, купить, договариваться...
б. Все сборные в одинаковом положении- все будут искать какие- то новые пути, разве не так? :)
Нет не так,зачем мне,и остальным сильным клубам,переплачивать за то,что должно было прийдти у нас.но согласно известным и понятным всем правилам(жаль что только в сами правила это не добавили)эти игроки пришли в иных клубах.и не надо тут плести,что всё хорошо,и это статистики видно,что это не так.да и живёт уже давно всол не по своим же правилам,а по закону гор и воровским понятиям.если не прав я,то убедите сами своей статистикой.
arlekino
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение Fluck 21 янв 2009, 10:09
arlekino писал(а):Нет не так,зачем мне,и остальным сильным клубам,переплачивать за то,что должно было прийдти у нас.
1. Опять мы возвращаемся к началу...
Покажите мне в правилах, что к Вам должны были придти только 16- летние игроки??? :)
2. Даавйте обойдемся без оскорбительных ярлыков... Вас по- моему никто из администрации не оскорблял... Почему тогда Вы себе такое позволяете? Какие понятия?
3. В чем убеждать Вас? В том что правила не соблюдаются? Ответьте тогда на п.1... Я выше спрашивал- какой именно пункт правил здесь не соблюден? Мне никто не ответил...
Fluck
 
 
 

Re: Где 16-летки в сильных клубах?!
Сообщение arlekino 21 янв 2009, 10:19
Fluck писал(а):
arlekino писал(а):Нет не так,зачем мне,и остальным сильным клубам,переплачивать за то,что должно было прийдти у нас.
1. Опять мы возвращаемся к началу...
Покажите мне в правилах, что к Вам должны были придти только 16- летние игроки??? :)
2. Даавйте обойдемся без оскорбительных ярлыков... Вас по- моему никто из администрации не оскорблял... Почему тогда Вы себе такое позволяете? Какие понятия?
3. В чем убеждать Вас? В том что правила не соблюдаются? Ответьте тогда на п.1... Я выше спрашивал- какой именно пункт правил здесь не соблюден? Мне никто не ответил...
Ни тебе,ни тем кого ты представляеш,я доказывать ничего не хочу.Ну а раз нет Вашей статистики(кол.во 16ти леток в топ500 и условно в топ 4500-5000),смею считать,что я прав.ну а Ваши потуги смешны,но старайтесь и дальше работать так же.
arlekino
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Протесты