Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2720
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 20:02
ElZabivallid писал(а):Всё, я сломлен этой железобетонной логикой с этими вип-сусликами. Я больше не могу спорить.

Какой нежный. Вообще не пойму, зачем было влезать, спорить он не может. Было бы о чём.
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 671
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 09 фев 2021, 20:22
Vurka писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18422&match_id=282571
Внесу свои пять копеек.
1. Усиливающую замену лучше делать во втором тайме, больше прока.
2. Отсутствие у хозяев спецвозможностей У в атаке.
3. Почему не поставить во втором тайме грубую, если не выигрываете?
4. Конспирологический пункт. Бытует мнение, что норма не самый лучший для игры стиль.
Это только на первый взгляд...
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4489
Благодарностей: 916
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 630
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Вайпуна (Вайтеле, Самоа)
Эксельсиор (Мааслейс, Нидерланды)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 09 фев 2021, 20:42
Прекрасно, в команде нет игрока с У. По этой логике, кроме ничьих и поражений ничего быть не должно. Но - о чудо - победы есть! Странно, учитывая, что в аккаунт не вложено ни копейки.
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 671
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 фев 2021, 20:51
Замечание модератора:
Придерживайтесь темы, пожалуйста. А именно пишите про конкретные матчи.

И еще по поводу того, что тут пишет Vurka, то у меня устойчивое чувство дежавю.
Поэтому, на всяк случай, напоминаю всем - повторная регистрация на сайте запрещена!
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2720
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 10 фев 2021, 16:27
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
Архиепископ
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 227
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 19:17
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 535
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cjgcgcsc 10 фев 2021, 16:50
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
опять повторяюсь оставил бы двух сильных напов остальных в центр было бы 3-0
и +FR
cjgcgcsc
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 10 фев 2021, 17:12
cjgcgcsc писал(а):
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
опять повторяюсь оставил бы двух сильных напов остальных в центр было бы 3-0
и +FR
Можешь повторять сколько угодно, но хотелось бы услышать более авторитетных товарищей, которые мне опять расскажут про нормальный стиль.
Вот только где логика? Допустим я заставил игроков играть не стилем. Допустим они чувствовали себя не в своей тарелке. Но 17 то ударов всё равно смогли произвести. Где голы? {wall}
Архиепископ
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 227
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 19:17
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 535
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 10 фев 2021, 17:29
cjgcgcsc писал(а):
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
опять повторяюсь оставил бы двух сильных напов остальных в центр было бы 3-0
и +FR
Как я понял, Архиепископ, не спрашивает как можно было сыграть иначе. Он хочет что бы глянули матч и сказали - нормально голов или что то все же неправильно настроено в генераторе. Как на мой взгляд, голов явно маловато для такой игры и такого расклада сил на поле.
Архиепископ отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2720
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 10 фев 2021, 17:39
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
С такой атакой против такой защиты - ударов как раз достаточно а проблема в суперзащите противника, что она прилично так усилила их вратаря, что он в большинстве ударов не позволял подниматься проценту накопления гола, и не повезло, что удары так сложились, что до второго гола так и не дошло (нужно еще помнить, что игроки устают и второй гол забивать сложнее). А так вполне могли бы и второй забить. Третий гол вряд ли, это надо бы бразилью играть и то не факт, что прошло бы
Ultramarin отметил этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7221
Благодарностей: 1300
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 500
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 18 фев 2021, 22:00
Вместо голов, "Гена" дал лишь кучу карточек. Самое забавное, что играли против "все в атаку". {abuse} {wall} {facepalm}

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=308107
Архиепископ
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 227
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 19:17
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 535
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 21 фев 2021, 10:05
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=633418 а ведь и в правду нет "заглушки" на количество голов? Или что это вообще было?
Я еще понимаю, если бы эти 6 голов размазали на 90 минут, но вот так вот в 1-м тайме 6 голов, а во втором только 1! удар на 90-й минуте?
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 612
Благодарностей: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 583
 
Аталанта (Бергамо, Италия)
Боливар (Ла Пас, Боливия)
Аль-Насср (Эр-Рияд, Саудовская Аравия)
Видад (Касабланка, Марокко)
Миннесота Юнайтед (Миннесота, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 22 фев 2021, 14:46
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 22 фев 2021, 14:53 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 23 фев 2021, 19:44
Два матча:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=324830
и https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=609276
Я понимаю, что они разные. Но полосками похожи. Вам не кажется, что у "Гены" слишком большой разброс в трактовке матчей. {negative}
Архиепископ
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 227
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 19:17
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 535
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alfeel 23 фев 2021, 20:20
Архиепископ писал(а):Два матча:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=324830
и https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=609276
Я понимаю, что они разные. Но полосками похожи. Вам не кажется, что у "Гены" слишком большой разброс в трактовке матчей. {negative}
Конкретно эти нормальные матчи, суперзащита тащит. Разброс, скорее, наоборот, слишком маленький: едешь в гости к перереге-автосоставу в дождь - больше 4 не забьешь :beeee:
Аватара пользователя
alfeel
Профи
 
Сообщений: 970
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 16:49
Откуда: Россия
Рейтинг: 553
 
Жувентуде до Мошико (Луэна, Ангола)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 23 фев 2021, 22:06
(удалены оскорбления)
    Красная карточка была показана за этот пост 24 фев 2021, 12:23 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Комментарий модератора: У вас уже висит ЖК за оскорбление. Очевидно, что не доходит с первого раза. КК выдана за повторное нарушение одного и того же правила после предупреждения модератора
Vurka
Новичок
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 671
 
Багонь (Багонь, Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге