Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
26 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5851
Благодарностей: 2146
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 594
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Monmoransi 02 окт 2016, 13:18
А что там не так, не понимаю. Силы практически равные, выиграли коллизию - выиграли матч, разве нет?
Monmoransi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 04 окт 2016, 19:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=245207 ну и где справедливость??? Достала уже такая прибавка от коллизии. Противник свел матч к ничьей просто за то, что выиграл рулетку. Ну и где тут спортивные принципы???
FrankLampard
Президент ФФ Уругвая
 
Сообщений: 155
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Рейтинг: 552
 
Арнетт Гарденс (Кингстон, Ямайка)
Депортиво Мальдонадо (Мальдонадо, Уругвай)
Олдхэм Атлетик (Олдхэм, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 04 окт 2016, 19:59
FrankLampard писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12293&match_id=245207 ну и где справедливость??? Достала уже такая прибавка от коллизии. Противник свел матч к ничьей просто за то, что выиграл рулетку. Ну и где тут спортивные принципы???
Выиграть коллизию - это тоже нужно суметь. В рулетке Вы ничего не контролируете и не можете просчитать итог, а тут внимательно изучив соперника это можно сделать. В отношении ваших команд это сделать не трудно. В любом клубе, текущем или ранее бывшем под руководством, Вы играет спартаком в большинстве матчей. Они не настолько прокачаны спецухами, чтобы не обращать внимания на стиль соперника. Нужно быть самому немного креативнее.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 04 окт 2016, 22:37
Юрий писал(а):Выиграть коллизию - это тоже нужно суметь.

Не вижу проблемы выиграть коллизию у соперника,который предпочитает играть стилем,под который построил свою команду.Дело пары минут,даже меньше.....
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 04 окт 2016, 22:44
virlig писал(а):
Юрий писал(а):Выиграть коллизию - это тоже нужно суметь.

Не вижу проблемы выиграть коллизию у соперника,который предпочитает играть стилем,под который построил свою команду.Дело пары минут,даже меньше.....
Открываю ваш профиль и вижу - коллизии 10/81. Действительно - дело пары минут, даже меньше.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 04 окт 2016, 22:54
Юрий писал(а):
virlig писал(а):
Юрий писал(а):Выиграть коллизию - это тоже нужно суметь.

Не вижу проблемы выиграть коллизию у соперника,который предпочитает играть стилем,под который построил свою команду.Дело пары минут,даже меньше.....
Открываю ваш профиль и вижу - коллизии 10/81. Действительно - дело пары минут, даже меньше.

Да,так и есть.
А я создаю команду полностью одностилевую,с теми же спецухами и совмещениями для того чтобы играть в рулетку разными стилями и формациями шоль?
Давайте тогда отменим спецухи,формации и совмещения.Для чего такие сложности? Угадал коллизию - лучший! :super:
FrankLampard отметил этот пост как понравившийся.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 05 окт 2016, 06:43
Monmoransi писал(а):
А что там не так, не понимаю. Силы практически равные, выиграли коллизию - выиграли матч, разве нет?
В вашем матче, играя стилем "британский", вы не подумали об обороне, понадеялись только на троих (пусть и сильных) защитников в линии обороны. Один из них бровочник, убегал-убегал, ну а оставшиеся два не справлялись физически со своими обязанностями. Ваши же два DM (на ядовито "красных позициях" , если взглянуть на формацию для стиля "британский") были выключены (читай: коллизией) из игры. Как в шахматах, когда фигуры заблокированы, упираясь в свои и чужие пешки. Правильную же формацию (расстановку игроков) для игры стилем "британский" (по совету от АиА) вы найдёте тут же на странице посылки состава, нажав на значок, выбранного вами стиля игры (в вашем случае {brit} ), который находится сразу же за окошком "Стиль".

ВСОЛ гораздо сложнее, чем это может показаться, если вы смотрите ТОЛЬКО на свою "внушительную" полоску силы. К этой вашей "полоске" надо приложить ещё чуть-чуть футбола, иначе, будет не ВСОЛ, а калькулятор. Саму "полоску" (кроме, длины) надо наполнить содержанием, чтобы повысить % реализации голевых моментов.
Вот, как пример, игры стилем "бей-беги"."британь", вроде тоже с DM (но уже я ловлю на коллизию), при мощном прикрытии своих ворот и при не слабых флангах для контр-атак:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=269483
Последний раз редактировалось PetrWit 05 окт 2016, 22:50, всего редактировалось 2 раз(а).
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FrankLampard 05 окт 2016, 11:36
Юрий писал(а):
FrankLampard писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12293&match_id=245207 ну и где справедливость??? Достала уже такая прибавка от коллизии. Противник свел матч к ничьей просто за то, что выиграл рулетку. Ну и где тут спортивные принципы???
Выиграть коллизию - это тоже нужно суметь. В рулетке Вы ничего не контролируете и не можете просчитать итог, а тут внимательно изучив соперника это можно сделать. В отношении ваших команд это сделать не трудно. В любом клубе, текущем или ранее бывшем под руководством, Вы играет спартаком в большинстве матчей. Они не настолько прокачаны спецухами, чтобы не обращать внимания на стиль соперника. Нужно быть самому немного креативнее.
У соперника 3 игрока со спецухами (причем не дождевыми), дом бонуса нет, суперзащита и отдых. У меня почти все игроки со спартаковским стилем и спецухой спартаковской, весь матч прессинг. А соперник, благодаря коллизии, играет со мной вничью. БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!! Зачем тогда качать стилевую команду, если можно тупо играть в угадайку?
отметил этот пост как понравившийся.
FrankLampard
Президент ФФ Уругвая
 
Сообщений: 155
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:04
Рейтинг: 552
 
Арнетт Гарденс (Кингстон, Ямайка)
Депортиво Мальдонадо (Мальдонадо, Уругвай)
Олдхэм Атлетик (Олдхэм, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 05 окт 2016, 12:18
FrankLampard писал(а): У меня почти все игроки со спартаковским стилем и спецухой спартаковской, весь матч прессинг.
"почти все игроки" это 6 из 10 полевых, причем у 3-х из них Пк первого уровня :?
ИМХО: гостям сильно повезло, что хозяева весь матч сидели в глухой обороне и играли без аншлага на стадионе.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5851
Благодарностей: 2146
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 594
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 05 окт 2016, 12:58
*удалено модератором*
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
Хотите с кем то поговорить - пишите в личку.
Напоминаю:
2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Monmoransi 05 окт 2016, 13:01
Petrwit писал(а):... ...
Это не мой матч, у меня пока нет команды. А в вашем примере не британь.
nardist писал(а):...
Мне всё таки кажется рассуждения ПетраВита немного надуманны. Там равный матч, счёт 1-0 был бы логичным вполне плюс случайный пенальти. А что имел ввиду Вирус? Может то что прибавки от выигранной коллизии почему то незаметно? Я правильно понимаю?
Monmoransi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 05 окт 2016, 22:32
Monmoransi писал(а):
Petrwit писал(а):... ...
Это не мой матч, у меня пока нет команды. А в вашем примере не британь.
nardist писал(а):.........
Мне всё таки кажется рассуждения ПетраВита немного надуманны. Там равный матч, счёт 1-0 был бы логичным вполне плюс случайный пенальти. А что имел ввиду Вирус? Может то что прибавки от выигранной коллизии почему то незаметно? Я правильно понимаю?
(Чтобы "не казалось") ещё одна ссылка на тему , что ПРЕДПИСАННЫЕ формации и ключевые позиции следует уважать, а залепухи Геной наказываются:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=279183
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 06 окт 2016, 03:24
Ну и.....
У гостей позиции соответствуют стилю спартак (полное отсутствие штрафных позиций), а у хозяев нападающие и вингеры под бразиль, защита под ББ. Британь тут рядом не стояла.
Петр, так у кого залепухи и почему наказаны гости?
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xonda1985 06 окт 2016, 11:22
Юрий писал(а):Ну и.....
У гостей позиции соответствуют стилю спартак (полное отсутствие штрафных позиций), а у хозяев нападающие и вингеры под бразиль, защита под ББ. Британь тут рядом не стояла.
Петр, так у кого залепухи и почему наказаны гости?
Читай пост выше полностью. Пример дан "что бы не казалось", а была уверенность ...
xonda1985
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Monmoransi 06 окт 2016, 12:41
xonda1985 писал(а):Читай пост выше полностью. Пример дан "что бы не казалось", а была уверенность ...
Я уже запутался, что мне не должно казаться и в чём я должен обрести уверенность?
Monmoransi
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Emirbor, Google [Bot], HUADU и гости: 1