Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 26 янв 2013, 17:34
какой дурдом?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247335
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=231010
два матча по 2-2. все в атаку на все атаку + грубая на пол игры - тут может быть что угодно, к тому же, с таким небольшим перевесом.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=214280
Там где 1-1. Забили, ушли в суперзащиту и там и остались сидеть. или играли на ничью?

во ВСОЛе есть больше тактик, чем все в атаку и грубая с 45 минуте при любо счете.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxMeD 13 фев 2013, 06:44
для затравки
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=882393
я конечно, тут не пытался придумать какие-то изыски в тактике, но этого и не нужно было. разница в два раза в стартовой силе состава и выигрыш коллизии, а выиграли с большим трудом...
MaxMeD
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DirtyBird 13 фев 2013, 09:49
DirtyBird
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 13 фев 2013, 10:21
DirtyBird писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7623&match_id=880363
Как в ЛЧ до 1/4 доходить - улыба, а как ничья в КМ - сопли в самом сопливом топике лиги :grin:
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение pyrii 22 фев 2013, 18:57
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=929895

Кто может объяснить этот результат? За счет чего у гостей выигрыш?
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 22 фев 2013, 19:26
pyrii писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7638&match_id=929895

Кто может объяснить этот результат? За счет чего у гостей выигрыш?

За счет того,что лучше играли
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dustun 22 фев 2013, 21:58
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=931752
я в шоке ВСОЛ стает все больше абсурдным
Dustun
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Спартак 22 фев 2013, 22:57
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=933418 Как в эту игру можно нормально играть? Что за бездумное распределение баллов?
Спартак
Знаток
 
Сообщений: 2664
Благодарностей: 456
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 18:47
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Аль-Ватани (Хартум, Судан)
Светс (Светс, Антигуа и Барбуда)
Уолсолл (Уолсолл, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Decoy 23 фев 2013, 00:20
Какой, простите, недалёкий человек писал алгоритм, по которому генерировалось ЭТО??
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=934135
Decoy
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 23 фев 2013, 00:48
Decoy писал(а):Какой, простите, недалёкий человек писал алгоритм, по которому генерировалось ЭТО??
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=934135
Видимо тот же самый, кто отправлял состав "Орхус Фремад" ;)
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Decoy 23 фев 2013, 01:51
объясни
Decoy
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 23 фев 2013, 01:55
Это тебе нужно доказывать, что генератор не прав. А не наоборот. Как по мне - абсолютно нормальный матч.
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Decoy 23 фев 2013, 04:23
Хорошо, желаю Тебе побольше НОРМАЛЬНЫХ матчей ;-)
Decoy
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 23 фев 2013, 10:12
Раз тебе больше нечего сказать - окей, у меня и так всё отлично с генерацией. Может быть потому что я читер, а может быть потому что понимаю банальные принципы генерации.
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 23 фев 2013, 10:48
Fakel писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7639&match_id=933418 Как в эту игру можно нормально играть? Что за бездумное распределение баллов?
а в чем проблема собственно?
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
супер -1 балл
худший игрок матча -1 балл
опт1- 0 балло
опт2 - 0 баллов
отп3 при ничье - 0 баллов
Edosik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге