Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)

3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09)

4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)

Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.

6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.

Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.

Таблица выглядит вот так:

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.

(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе

Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:

Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:

ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

Менеджер

Неуд Джуниор, так это мое дело кому скока качать, разве в реале так? Может я хочу парочку сделать игроков сильных для сборной. К примеру одному отдам ветеранские второму с центра. Давайте еще лимит на легионеров введем, А чт обудет как у нас в РФПЛ, там тоже не подумавшись сделали.

Не знаю, для меня прокачка молодняка была и одним из основ развития клубов! Что будет теперь? Я ничего хорошего не вижу.

fox писал(а):Не знаю, для меня прокачка молодняка была и одним из основ развития клубов! Что будет теперь? Я ничего хорошего не вижу.

Не знаю, не знаю. Я как раньше не качал никого младше 19, так и в дальнейшем не собираюсь. Бессмысленно качать игрока, если он недостаточно хорош, чтобы выходить в основном составе - выгоднее потратить ресурсы на тех, кто играет уже сейчас.

Долой монстров! Даёшь посредственность! УРА товарищи!

FaZeR писал(а):Долой монстров! Даёшь посредственность! УРА товарищи!

Лучше мутантов

FaZeR писал(а):Долой монстров! Даёшь посредственность! УРА товарищи!

конвеер павлюченков в массы

да, план по развитию команды был полностью, без предупреждения, порушен

Неуд Джуниор писал(а):
fox писал(а):Не знаю, для меня прокачка молодняка была и одним из основ развития клубов! Что будет теперь? Я ничего хорошего не вижу.

Не знаю, не знаю. Я как раньше не качал никого младше 19, так и в дальнейшем не собираюсь. Бессмысленно качать игрока, если он недостаточно хорош, чтобы выходить в основном составе - выгоднее потратить ресурсы на тех, кто играет уже сейчас.

Слушай ты - СУПЕР МЕНЕДЖЕР, а ты слышал слово ПЕРСПЕКТИВНОСТЬ?????????? Лучше вложить все в одного игрока, чтобы он стал незаменимым в сборной и чтобы он в будущем вёл за собой клуб, нежели растрачивать спецухи на всю команду и тем самым не добиться не чего.

А вообще так не делается. Руководство уже вообще ОБОРЗЕЛО!!!! Делаю что хотят и даже посоветоваться или предупредить не додумались. Хоть голосование устроили, а так все коту под хвотс, весь план развития спущен в туалет. Одним словом - РЕДИСКИ!!!!!!

Логика есть в нововедении. Но извените так в тихаря за спиной? Вот хоть где-то в новостях на форуме хоть даже тему Аврес, АКар создал?

Это подло. :beeee:

Извените ну других слов нет.
Выходит. что щас роют яму как бы только под монстров... Но разве непонятно. что в таком же положении и другие команды? Например у нас в Доминике щас весь проэкт пойдет коту под хвост.

А вот , чтобы хоть один раз отписатся неудосужился не один из гениев. Нехочу обижать. но а что ещё сказать?
И если атк подуматб. Опять всё будет по старому. Они тут придумавают понимаешь, мы тут бесимся, потом всё самим собой и как обычно все счастливы блин. :beeee:

Это уже коробит.
А смысл реформы кто-то обяснил Акар или Аверс. Им вообще до лампочки такое чуство. А голосвание по реформам когда послений раз было. Про супера сборных если неошибаюсь... :censored:

Мне помнится что в теме "Фиаско грандов" все время Таджикистан упоминал такую федерацию как Шри Ланку, но там монстров нет которым по 16 и 17 лет и даже 18 и 19 лет игроки просто имеют по 10 или по 13-14 спецух а не все 16.
Вот теперь я хочу сказать:
" Говорите Таджикам спасибо . А Avers c Akarom ущемляют других менеджеров с правилами и с этими нововведениями.

Я хоть и не давно играю но вот так втихоря взять и ввести данное новшество без обсуждения без голосования ноу комент всё что планировал можно слить в унитаз

sashka1996 писал(а):Комментарий модератора Ty3uK: Вы уверены, что "руководство" обязано спрашивать именно у Вас, как им развивать их проект?

Слушай, модератор навозный, ты дурак? Ясен <вырезано> рукодство должно советоваться с участниками проекта по его улучшению, а в последнее время я что-то не вижу со стороны руководства не каких признаков сотрудничества, делают что хотят. А вы модераторы - критины, только желтые и красные карточки и можите раздовать, а пришлушаться к голосу народа у вас мозгов не хватает, особенно у тебя ТуЗиК!!!!!!

Комментарий модератора Ty3uK: Вы уверены, что "руководство" обязано спрашивать именно у Вас, как им развивать их проект?
ТуЗиК а вообще то руководство должно и обязано узнать у участников проекта что они хотят видеть в нем, что бы он был идеальным.

И здесь не кто мне кажется не навязывает не чего, а высказывает то что они думают, что было интересно и красиво в этом проекте.

если предположить что от ветерана тоже можно будет максимум 2 спецухи вкачать одному , то полный кач можно сделать за 4 сезона, на мой взгляд приемлемо.
Но что нас ожидает с ветеранами? если честно ситуация пугает. Вот тут боюсь может быть кидалово. Многие люди в ущерб текущему развитию делали ставку на ветеранов, а итоге получат кукиш. Хотя если будет ограничение только на вкачивание 1-му игроку а не в целом команде, то тоже приемлемо.

Ancient Mariner писал(а):Менеджер (игра) состоит, по сути, из трех частей - рынок, инфраструктура и, собственно, игровая (тактическая) часть. В первых двух в течение сезона, на мой взгляд, сделаны реформы, изменившие сложившееся положение дел очень круто - речь про аренду и про тренировки. А ведь это как раз стратегические составляющие игры - то есть те, где строятся планы надолго и любые изменения выбивают клубы из колеи. Встряска - оно, может, и хорошо. Но кому она нужна в таком виде?

Лично на своем клубе не ощутил встряски особой. От арендной реформы для себя в итоге увидел только плюсы. В киргизии несмотря на то что клуб один из слабых в Д1 и боролся за право остаться в вышке, нашел ресурсы сдать двух игроков (правда в силу своей невнимательности не особо то наварился, но это к делу не имеет отношения). Плохо что нет защиты "от дурака" и есть реальный инструмент убивания команд. Думаю что в д4 - д3 скопится в скором времени немало клубов убитых горе-арендаторами.
Ограничение на спецухи плохи только тем что у кого то есть игроки прокаченные, а кто-то теперь долго таких не получит. Больше я особо не увидел. Ну не должно быть у игрока априори 16 спецух сразу. Может конечно это и неприятно, да прийдется персматривать планы по прокачке команд спецухами, он имхо несмертельно это все

Костик писал(а):Комментарий модератора Ty3uK: А вопросы и идеи всегда рассматривались во ВСОЛе. И реализовывались.
Можете заглянуть в viewtopic.php?f=4&t=95424 - там более менее четко видно что из идей менеджеров реализовано за 2 последних месяца.

Заглянул,но что-то ни за 2 месяца,ни за 2 года так и не создали фонд федераций. Но зато возникают идеи,как сделать "лучше" жизнь во ВСОЛе.
Интересно,а какой менеджер выдвинул идею об обрезке спецух на тренировке?

sashka1996 писал(а):А смысл реформы кто-то обяснил Акар или Аверс. Им вообще до лампочки такое чуство. А голосвание по реформам когда послений раз было. Про супера сборных если неошибаюсь...

Акар писал совсем не давно, может как раз в "фиаско грандов". Смысл в том что по его мнению
1. нонсенс наличие такого большого количества игроков с 16 спецухами
2. игроки 17-19 лет с 16-ю спецухами тоже дикость

И вообще Акар готов покуситься на "священную корову" - спецухи и внести возможность по их потери (как баллов)
И только совет Лиги героически его удерживает от этого шага :hehehe: