Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6469
Благодарностей: 2930
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 549


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 06 авг 2021, 22:18
barsenal писал(а):Вот зачем было перерегистрировать клуб Д4, который всего сезон без менеджера, с Вс1700 и 500 миллионов на счету? Чтобы все его соперники в Д4 теперь хватали по 3-5 минусов за матч? Офигенное нововведение для привлечения новичков.
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=68296
Это специально что бы деньги обнулить на счету
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9629
Благодарностей: 2569
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 547

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Слай 09 авг 2021, 12:31
barsenal писал(а):Вот зачем было перерегистрировать клуб Д4, который всего сезон без менеджера, с Вс1700 и 500 миллионов на счету? Чтобы все его соперники в Д4 теперь хватали по 3-5 минусов за матч? Офигенное нововведение для привлечения новичков.
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=68296
Сезон команда висела в свободных - а сейчас вот с менеджером. Работает схемка, видимо)))
Позитивное мышление спасёт мир!
Аватара пользователя
Слай
Президент ФФ Беларуси
Сообщений: 4772
Благодарностей: 2252
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:13
Откуда: Браслав, Беларусь
Рейтинг: 562
Славянин (Беларусь)
Сборная Беларуси (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 09 авг 2021, 22:15
Не отвлекаемся ребята... Слава суперзащите!!! Вратарям слава!!! https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=77310 {wall}
Архиепископ

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mitrasha 12 авг 2021, 12:00
Конечно, стоило бы переименовать тему: зачем такие матчи Лиге - понятно. Вопрос - зачем они менеджеру?!
Теперь конкретно и, плиз, без эмоций.
Как разность "соотношения сил игравших составов" в 1.5% нанесла урон в 2 балла?
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=81558
И ещё: влияние ПРС на баллы то есть, то нет: порой даже не указывается.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
Сообщений: 1395
Благодарностей: 640
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 505
АС Женесс Спортив Капуа (Гаити)
Тубаруэш Биягуш (Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Португалия)
Сборная Гаити (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Born2bFree 12 авг 2021, 12:15
Mitrasha писал(а):Конечно, стоило бы переименовать тему: зачем такие матчи Лиге - понятно. Вопрос - зачем они менеджеру?!
Теперь конкретно и, плиз, без эмоций.
Как разность "соотношения сил игравших составов" в 1.5% нанесла урон в 2 балла?
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=81558
И ещё: влияние ПРС на баллы то есть, то нет: порой даже не указывается.
Это не 1,5%, а 1,5 балла. Округлиться могло как в минус 1, так и в минус 2 балла, тут как повезёт.
ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю. Если по итогам матча команда не получает баллы, то ПРС не работает, будь он хоть +5. Тут мог сыграть общекомандный ППС, но его нет.
Born2bFree
Начинающий менеджер
Сообщений: 65
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:32
Откуда: Россия
Рейтинг: 576
Элит (Каймановы о-ва)
Мешахте (Грузия)
зам. в Пушкаш Академия (Венгрия)
зам. в Сфаксьен (Тунис)
зам. в Спортс Клуб (Мальдивы)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение mavrodi 12 авг 2021, 12:18
Mitrasha писал(а):И ещё: влияние ПРС на баллы то есть, то нет: порой даже не указывается.
Если по итогам матча ты должен набрать хотя бы 0.5 балла,то ещё сверху накидывается учёт ПРС. Если по итогам матча 0.0 балла, то ПРС не учитывается. Посмотри у меня в Аканде такое в последнее время часто, только за лучшего игрока матча баллы получаю.
Аватара пользователя
mavrodi
Мастер
Сообщений: 1595
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 24 мар 2005, 17:15
Откуда: Браззавиль, Конго
Рейтинг: 426
Дунав (Лом, Болгария)
Реал Академия (Перу)
Аль-Араби (Иордания)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Decoy 12 авг 2021, 15:37
Кто в теме - объясните пожалуйста
https://vfleague.info/viewmatch.php? ... h_id=82048
Кьеллеруп с проигранной коллизией и на отдыхе получает дикую прибавку в силе. Почему?
Decoy

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 12 авг 2021, 15:51
Decoy писал(а):Кто в теме - объясните пожалуйста
https://vfleague.info/viewmatch.php? ... h_id=82048
Кьеллеруп с проигранной коллизией и на отдыхе получает дикую прибавку в силе. Почему?
Дикой нету.За домбонус получил прибавку,отдых эту прибавку съел.Проигранная коллизия силу не уменьшает,это выиграная увеличивает.В итоге вся прибавка от спецух.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
Сообщений: 5496
Благодарностей: 685
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 532
Црвенка (Сербия)
Рио Негро (Уругвай)
зам. в Португеза (Рио-де-Жанейро, Бразилия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 12 авг 2021, 15:52
Decoy писал(а):Кто в теме - объясните пожалуйста
https://vfleague.info/viewmatch.php? ... h_id=82048
Кьеллеруп с проигранной коллизией и на отдыхе получает дикую прибавку в силе. Почему?
Почему дикая?
Погода идеальная - никакого штрафа игрокам, проигранная коллизия тоже ничего не отнимает. Форма приличная, выбранный стиль на матч дает максимальную прибавку игрокам (минимум 56%, но там есть и 64-80%), отдых дает 10% штрафа, зато домбонус 15%, есть капитан, правда, накосячено с лидерами. В итоге прибавка в матче всего лишь 36% к стартовому составу - в этой цифре ничего дикого нет
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
Сообщений: 7260
Благодарностей: 1334
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 489
Бенкстоун Сити Лайнс (Австралия)
Баменда (Камерун)
НЯС (Финляндия)
зам. в сборной Финляндии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Altay79 13 авг 2021, 08:32
Born2bFree писал(а):ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю.

Да неужели? Если ПРС низкая, то за удачный матч (когда она включается) ты получаешь минус баллы.
И наоборот. Если ППС низкая, то когда она включается за неудачный матч - ты получишь плюс баллы.
Altay79

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nuclear launch detected 13 авг 2021, 08:42
Altay79 писал(а):
Born2bFree писал(а):ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю.

Да неужели? Если ПРС низкая, то за удачный матч (когда она включается) ты получаешь минус баллы.
И наоборот. Если ППС низкая, то когда она включается за неудачный матч - ты получишь плюс баллы.
В правилах всё есть. В частности, там написано, что ПРС не уменьшает баллы ниже нуля, а ППС не увеличивает выше нуля. Поэтому нельзя потерять баллы за ПРС и получить за ППС, а можно только не получить и не потерять соответственно.
nuclear launch detected
Эксперт
Сообщений: 6322
Благодарностей: 2950
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 556
Класа (Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Уганда)
Звалювен (Нидерланды)
Розо (Теркс и Кайкос)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Altay79 13 авг 2021, 13:47
Divine писал(а):В правилах всё есть. В частности, там написано, что ПРС не уменьшает баллы ниже нуля, а ППС не увеличивает выше нуля. Поэтому нельзя потерять баллы за ПРС и получить за ППС, а можно только не получить и не потерять соответственно.

Я имею в виду что когда включается ПРС - то он не обязательно будет со знаком плюс. Так-же как при включении ППС - со знаком минус. Тут все зависит от % ПРСа и ППСа...
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=16679
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=66119
Altay79

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Born2bFree 13 авг 2021, 15:30
Altay79 писал(а):
Born2bFree писал(а):ПРС влияет на набор баллов, а не на потерю.

Да неужели? Если ПРС низкая, то за удачный матч (когда она включается) ты получаешь минус баллы.
И наоборот. Если ППС низкая, то когда она включается за неудачный матч - ты получишь плюс баллы.
Какой смысл переливать воду из стакана в стакан? Само собой, ПРС влияет на набор баллов, корректируя набранные баллы в любую сторону, ППС точно так же - на потерю баллов. Если набранные баллы = 0, ПРС не работает, так же как и ППС, если потерянные = 0.
Born2bFree
Начинающий менеджер
Сообщений: 65
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 17:32
Откуда: Россия
Рейтинг: 576
Элит (Каймановы о-ва)
Мешахте (Грузия)
зам. в Пушкаш Академия (Венгрия)
зам. в Сфаксьен (Тунис)
зам. в Спортс Клуб (Мальдивы)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 13 авг 2021, 15:47
Born2bFree писал(а):Какой смысл переливать воду из стакана в стакан?
Замечание модератора.
Прекращаем оффтоп и пишем про конкретные матчи.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6469
Благодарностей: 2930
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 549
Сан-Антонио (Боливия)
Герат (Афганистан)
Хэйеблех (Джибути)
Твистер (Эстония)
Калор (Мексика)
зам. в Юнайтед (ОАЭ)
зам. в Манчестер Юнайтед (Эсватини)
зам. в сборной Эстонии (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 13 авг 2021, 22:16
Слааавься слаааався слаааався Всоловский царь,
Слааавься слааавься слааааася наш государь
https://vfleague.info/viewmatch. ... h_id=88465 {wall}
Архиепископ

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot, Hashishin, Sapient, Вакуум и гости: 0