Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры. Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать. Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

[Forza]

Я почему то уверен, что если вдруг спрошу тебя сейчас - при скольких процентах ниже средней силы состава симулянт начинает работать против своей команды? - Ты ответ дашь, даже глазом не моргнешь. Хотя, получается, что это единственное логичное объяснение. Ладно, пусть так, теперь хоть буду знать за что карточки собираю. Да при чем здесь это . В соседнем топике посчитали, что не выгодно использовать спецуху См при прокачке защитников. Статистику привели. Хотя даже там вроде бы как и видно, что См, что то но дает. Это были подсчитаны матчи без грубых, где у одной из стороны 3 См4 в составе, а у другой ни одного См-а, зато при 3 См4 в защите, и 1 См4 у соперника в нападении уже начинались отклонения от привычного мизерного действия См4 в защите. Где то я читал, что См имеет смысл давать наиболее сильным игрокам, ну или предсказать поведение гены и дать См, тем к кому мяч чаще будет попадать. Собери статистику действия твоего симулянта за сезон допустим против слабых и против сильных команд, а после уже можно будет ее обсудить. У меня в Лелле тоже вырос приход ЖК. При чем в матчах, где вообще не грублю. В других командах также подобное замечаю.

[fanatcska94]

по-моему подкрутили, у меня за 2 матча 3 красные, за весь прошлый сезон наверно где-то так всего было... http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=283587 http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=291816 Хм...опять грубая привела к красной, а один раз даже к двум. Кажется грубая игра теперь действительно грубая, даже я бы сказал грубая до покраснения. САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В ТОМ,ЧТО ДАНЫ 4 ЖЕЛТЫХ КАРТОЧЕК,КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ ТОЛЬКО ДВА ИГРОКА.то есть,кроме них никто грубо не играл,только они оба..

[kris]

Да при чем здесь это . В соседнем топике посчитали, что не выгодно использовать спецуху См при прокачке защитников. Статистику привели. Хотя даже там вроде бы как и видно, что См, что то но дает. Это были подсчитаны матчи без грубых, где у одной из стороны 3 См4 в составе, а у другой ни одного См-а, зато при 3 См4 в защите, и 1 См4 у соперника в нападении уже начинались отклонения от привычного мизерного действия См4 в защите. Где то я читал, что См имеет смысл давать наиболее сильным игрокам, ну или предсказать поведение гены и дать См, тем к кому мяч чаще будет попадать. Собери статистику действия твоего симулянта за сезон допустим против слабых и против сильных команд, а после уже можно будет ее обсудить. У меня в Лелле тоже вырос приход ЖК. При чем в матчах, где вообще не грублю. В других командах также подобное замечаю. Читал, поэтому и купил симулянта - CF, в первом матче с его участием я даже умудрился разглядеть его влияние на статистику, но второй матч "немного удивил". Конечно, два матча - это не показатель, нужно сезон понаблюдать. Разговор то был про то, что травм и карточек слишком много, и ломают игру они сильно. Может я конечно и параноик, но у меня стойкое убеждение, что чем сильнее команда, тем больше травм и карточек ей выдается.... а еще если менеджер "разговаривает много".... хотя тут я видимо действительно паранойя.

[A/|EWEHbKA]

Олег, мы с Крисом пошутили немного, а ты всё всерьёз воспринял

[Dus]

Зачем Фанга отвлекать от важных дел? Я и сам могу ответить С момента моего возвращения я РЕАЛЬНО офигеваю от возросшего в моих командах кол-ва карточек, удалений и травм. Акар обещал генку "поковырять", Акар, похоже, слово сдержал - "поковырял"

[spika]

хотя тут я видимо действительно паранойя. этоврядли.... любой здравомыслящий разработчик прикрутил бы тайные параметры к ид-команд и к ид-менеджеров. Ну а рейтинги сами по себе являются факторами подходящими для регулирования.

[imchik]

купил симулянта - CF, в первом матче с его участием я даже умудрился разглядеть его влияние на статистику, но второй матч "немного удивил". Просто я своим игрокам перед матчем антисимулянстские пилюли выписал...

[сафоныч]

С карточками гена с начала сезона лютует. Тьфу тьфу, пока красными не закидывает, но желтых что больше чем обычно.

[Zanfaz]

Хм...опять грубая привела к красной, а один раз даже к двум. Кажется грубая игра теперь действительно грубая, даже я бы сказал грубая до покраснения. САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В ТОМ,ЧТО ДАНЫ 4 ЖЕЛТЫХ КАРТОЧЕК,КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИ ТОЛЬКО ДВА ИГРОКА.то есть,кроме них никто грубо не играл,только они оба.. У меня тоже самое : http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=291096 2 желтых - обе у одного, причем одна по делу http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=296717 3 желтых - две из них у одного (но тут грубая была) http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=312977 3 желтых - две из них у одного из 4 матчей - в 3 получил красные карточки. И единственные зацепки какие я вижу - вторые карточки были только после 60 минуты. Я не знаю, может Гену поковыряли ... Акар обещал генку "поковырять", Акар, похоже, слово сдержал - "поковырял" И доковыряли до того состояния, что теперь надо тех, кто с желтыми после 60 минуты заменять. Иначе они красную могут схлопотать. Попробую с условием после 60 минуты - заменить игрока с карточкой - если проблема исчезнет, то значит генератор подкрутили для большего тренерского мастерства - ведь в настоящей игре тоже игроков надо менять.

[миха]

Условие на замену игрока с карточкой есть в тактических установках, даже можно делать замену в зависимости от счета. Правда, здесь нельзя указывать какого игрока выпускать на замену. Но тут тоже можно как-то влиять, указав скамейке запасных в каком порядке выходить: по силе, по очереди или по позиции.

[Zanfaz]

Условие на замену игрока с карточкой есть в тактических установках, даже можно делать замену в зависимости от счета. Правда, здесь нельзя указывать какого игрока выпускать на замену. Но тут тоже можно как-то влиять, указав скамейке запасных в каком порядке выходить: по силе, по очереди или по позиции. Да, исправил. Не туда посмотрел - вместо действий условия просмотрел и глупость ляпнул. Спасибо!

[Alexey787]

http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=324630 Две травмы, одна очень серьезная, хотя соперник грубо не играл... а это ветеран, на пенсию уходит, как его наигрывать???

[ПетрГжелка]

http://vfleague.info/viewmatch.php?day=6520&match_id=324630 Две травмы, одна очень серьезная, хотя соперник грубо не играл... а это ветеран, на пенсию уходит, как его наигрывать??? Это всё потому, что вы играли явный договорняк, когда говорили о том, что бы без травм с обеих сторон. Это тоже самое, что, если бы вы договорились сыграть без супера, или сказали друг другу кто какой коллизией будет играть. Хотели сыграть помягче, за это одну из команд и наказали. В следующий раз ты сам врубай грубую. Может карточек нахватаешь, но зато соперника поломаешь, а сам без травм обойдёшся. Лучше уж 2 матча из-за красной пропустить, чем 5 и более из-за травмы.

[Alexey787]

http://vfleague.info/viewmatch.php?day=6520&match_id=324630 Две травмы, одна очень серьезная, хотя соперник грубо не играл... а это ветеран, на пенсию уходит, как его наигрывать??? Это всё потому, что вы играли явный договорняк, когда говорили о том, что бы без травм с обеих сторон. Это тоже самое, что, если бы вы договорились сыграть без супера, или сказали друг другу кто какой коллизией будет играть. Хотели сыграть помягче, за это одну из команд и наказали. В следующий раз ты сам врубай грубую. Может карточек нахватаешь, но зато соперника поломаешь, а сам без травм обойдёшся. Лучше уж 2 матча из-за красной пропустить, чем 5 и более из-за травмы. Спасибо за дельный совет... Комменты теперь в скайпе или аське писать будем, что бы гена не услышал.

[ПетрГжелка]

http://vfleague.info/viewmatch.php?day=6520&match_id=324630 Две травмы, одна очень серьезная, хотя соперник грубо не играл... а это ветеран, на пенсию уходит, как его наигрывать??? Это всё потому, что вы играли явный договорняк, когда говорили о том, что бы без травм с обеих сторон. Это тоже самое, что, если бы вы договорились сыграть без супера, или сказали друг другу кто какой коллизией будет играть. Хотели сыграть помягче, за это одну из команд и наказали. В следующий раз ты сам врубай грубую. Может карточек нахватаешь, но зато соперника поломаешь, а сам без травм обойдёшся. Лучше уж 2 матча из-за красной пропустить, чем 5 и более из-за травмы. Спасибо за дельный совет... Комменты теперь в скайпе или аське писать будем, что бы гена не услышал. Не парься гена не слышит, но видимо кто то за твоими комментами всё-таки наблюдает, и делает так, что бы ты не расслаблял ягодицы. Лучше писать на прессухе, что будешь биться до конца, и жалеть ни себя ни соперника не будешь.