Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
17 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6304
Благодарностей: 2736
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 531
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алексей8891 02 июл 2013, 23:16
Lion_Tula писал(а):
Katber65 писал(а):Покажи мне где ты видишь равенство, хоть в одном показателе и я соглашусь, что проигрыш закономерен. Достали уже такие результаты матчей если честно.....
Соотношение опт3 52/48 - преимущество минимальное (8%). К тому же у соперника больше моментных. Это не тот случай, когда надо писать в эту тему. Уверен, что у большинства каждый сезон результаты похлеще бывают :)
рейтинг большой а пишешь :D . при чём тут опт3 то? Преимущество игравших составов надо смотреть, а не как ни опт 3! а этот показатель почти 24 %
 Скрытый текст
"Доверие - первое условие дружбы."
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
Аватара пользователя
Алексей8891
Эксперт
 
Сообщений: 8559
Благодарностей: 220
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 00:07
Откуда: Елабуга, Россия
Рейтинг: 621
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Balart 03 июл 2013, 00:17
Katber65 писал(а):http://vfleague.info/viewmatch.php?day=8029&match_id=666786 - в чём причина проигрыша?

Может быть всё дело в погодных условиях.

2.13. Погода. Погода оказывает определенное влияние на футболистов:

А) Хорошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности. Бонус короткого паса.
Б) Нейтральная - пасмурно. Никаких бонусов и штрафов.
В) Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.

При сильной жаре/сильном холоде меньше осмысленной игры, меньше опасных моментов, а значит и ударов по воротам, голов.

Вероятная погода (прогноз) на игровой день отражается в расписании, но может меняться, т. к. никто не отвечает за точность прогноза.
Balart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение антинар 03 июл 2013, 01:01
моя теория подкрутки генератора.не раз замечал.что в разные сезоны генератор заточен одни команды топить,других тащить.я управляю тремя командами.всеми играю одинаково(установки).но каждый сезон какая то то команда все равно тонет.в этом сезоне в Гренаде.творится просто ужас.по балам на данный момент +10-21 :shock: .это просто шок.автососы и то играют лучше.а ведь рейтинг у меня 543 и в Омане и Джибути все тип топ.представляю серию игр.только Гренада и это межсезонье
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=557354
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=574415
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=610601
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=618782
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=654201
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=669905
это я еще не брал матчи где мое преимущество в районе 100.просто кошмар творится.самое смешное,что установки у меня одни.но Гренада тонет.и в каждом матче все одно и тоже
антинар
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стасон 03 июл 2013, 02:11
антинар писал(а):моя теория подкрутки генератора.не раз замечал.что в разные сезоны генератор заточен одни команды топить,других тащить.я управляю тремя командами.всеми играю одинаково(установки).но каждый сезон какая то то команда все равно тонет.в этом сезоне в Гренаде.творится просто ужас.по балам на данный момент +10-21 :shock: .это просто шок.автососы и то играют лучше.а ведь рейтинг у меня 543 и в Омане и Джибути все тип топ.представляю серию игр.только Гренада и это межсезонье
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=557354
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=574415
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=610601
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=618782
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=654201
http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=669905
это я еще не брал матчи где мое преимущество в районе 100.просто кошмар творится.самое смешное,что установки у меня одни.но Гренада тонет.и в каждом матче все одно и тоже
скажу так - в данных матчах не стоит винить генератор, ведь ни одного удивительного матча не увидел. но твоя теория о утоплении одних команд имеет право на существование, правда есть ещё такой параметр как "мораль" команды, который зависит от успешности выступления команды, но он нигде не прописан... так что просто надо включить логику при некоторых матчах. если хочешь, могу в качестве зама попробовать на текущей неделе "подправить" результаты попытаться (оформи только вип бесплатный на неделю)
Стасон
Эксперт
 
Сообщений: 5094
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 10:49
Откуда: Воронеж - Москва, Россия
Рейтинг: 490
 
Вестерн Прайд (Броадмидоу, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lion_Tula 03 июл 2013, 06:35
Алексей8891 писал(а):рейтинг большой а пишешь :D . при чём тут опт3 то? Преимущество игравших составов надо смотреть, а не как ни опт 3! а этот показатель почти 24 %
Ну да, тупанул. :) Ну все равно 20% не так много при проигрыше в моментных. Бывают случаи гораздо хуже.

Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:
http://vfleague.info/viewmatch.p ... id=1000824
Это так, навскидку. Тоже пошли "все в атаку" и получили не логичный гол, при этом у соперника еще и моментных практически нет.
Я это все не к тому, что это нормально. А к тому, что таких матчей много, надо привыкнуть и немного забить. Нервы дороже.
Lion_Tula
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 03 июл 2013, 07:38
ukrrowing писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):мои соболезнования,если уз для вас только л4
Про Л4 - это мои слова или плод твоих фантазий? Даже мысли об этом у меня не было :) Я имел ввиду вот это
http://vfleague.info/viewmatch.php?day=2842&match_id=1028324
да блин, что такое УЗ??? всю ночь не спал :grin:
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11505
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 572
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 03 июл 2013, 08:47
Стасон писал(а):...есть ещё такой параметр как "мораль" команды, который зависит от успешности выступления команды, но он нигде не прописан... так что просто надо включить логику при некоторых матчах. если хочешь, могу в качестве зама попробовать на текущей неделе "подправить" результаты попытаться (оформи только вип бесплатный на неделю)
:grin: :grin: :grin: Подозреваю, что такая мораль рано или поздно получит прописку. Не в одной команде, так в другой.
Зы. Извиняюсь за неуместную шутку. Только спустя некоторое время дошло какой ВИП имелся в виду и для чего. Но после поверхностного прочтения смысл действительно показалась прагматичным.
Последний раз редактировалось миха 03 июл 2013, 08:55, всего редактировалось 1 раз.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10466
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 586
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 03 июл 2013, 08:53
Рейтинг интереса к туру:
Коэфициент к рейтингу команд:
Рейтинг команды-хозяина:
Рейтинг команды-гостя:
Рейтинг интереса к матчу:
Мораль типа :beer:

Добавлено спустя 41 секунду:
Edosik писал(а):
ukrrowing писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):мои соболезнования,если уз для вас только л4
Про Л4 - это мои слова или плод твоих фантазий? Даже мысли об этом у меня не было :) Я имел ввиду вот это
http://vfleague.info/viewmatch.php?day=2842&match_id=1028324
да блин, что такое УЗ??? всю ночь не спал :grin:
Усиливающая замена
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 июл 2013, 08:59
разные сезоны генератор заточен одни команды топить,других тащить

+1, есть такая тема
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Billy 03 июл 2013, 09:04
Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.
:flue:
Billy
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Львович. 03 июл 2013, 09:13
антинар писал(а): в разные сезоны генератор заточен одни команды топить,других тащить.
Плюсану.
...бред и вряд ли когда сам написал бы, но соглашусь с автором.
Львович.
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 03 июл 2013, 09:29
Львович писал(а):
антинар писал(а): в разные сезоны генератор заточен одни команды топить,других тащить.
Плюсану.
...бред и вряд ли когда сам написал бы, но соглашусь с автором.
+1
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11505
Благодарностей: 352
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 572
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 03 июл 2013, 11:57
антинар писал(а):не раз замечал.что в разные сезоны генератор заточен одни команды топить,других тащить.
антинар писал(а):самое смешное,что установки у меня одни.но Гренада тонет.и в каждом матче все одно и тоже
В определенном смысле согласен.
И, повторюсь еще раз, во многом это зависит, на мой взгляд, от баланса по линиям внутри команды - некоторые расклады генератор, свинтус этакий :grin: , категорически не любит, а с учетом "установки у меня одни" зачастую и происходит "но Гренада тонет.и в каждом матче все одно и тоже"... :-)
Но потом происходит старение, силовые акценты в составе смещаются, и генератор частенько меняет свой гнев на милость. Ну или наоборот... :-)
А к сборным, ИМХО, это относится даже чуть ли не в большей степени...
Также неоднократно замечал, что отношение генератора к команде, опять же по вышеупомянутой причине, может измениться и в течение сезона - после достаточно значимых трансферно-обменных решений...
антинар писал(а):моя теория подкрутки генератора
Но вот с этим мне согласиться, увы, сложно... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение саша2010 03 июл 2013, 15:14
imchik писал(а):А к сборным, ИМХО, это относится даже чуть ли не в большей степени...
Также неоднократно замечал, что отношение генератора к команде, опять же по вышеупомянутой причине, может измениться и в течение сезона - после достаточно значимых трансферно-обменных решений...
На личном опыте убедился, что это так..
На клубном уровне это не так заметно, так как идет изменения состава, тактики, покупка, продажа.
А вот на уровне сборных, когда на протяжении сезона нет серьезной ротации, это "отношение" видно хорошо!
саша2010
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 03 июл 2013, 18:50
саша2010 писал(а):
imchik писал(а):А к сборным, ИМХО, это относится даже чуть ли не в большей степени...
Также неоднократно замечал, что отношение генератора к команде, опять же по вышеупомянутой причине, может измениться и в течение сезона - после достаточно значимых трансферно-обменных решений...
На личном опыте убедился, что это так..
На клубном уровне это не так заметно, так как идет изменения состава, тактики, покупка, продажа.
А вот на уровне сборных, когда на протяжении сезона нет серьезной ротации, это "отношение" видно хорошо!
ну так уставите закономерность и сделайте себе хорошо)))) :beer: -это и цитируемым и выше отписавшимся обращение....или вы мазохисты...а не ,эмо-плакать любите :grin:
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5480
Благодарностей: 675
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 633
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге