Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры. Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать. Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

[gex]

Учитывая твою любовь к статистике и теории вероятностей, и раз ты стал таким "доверчивым", то я тебя под шумок ещё несколькими афоризмами напичкаю 1. "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (Марк Твен) 2. "Самые ранние работы учёных в области теории вероятностей относятся к XVII веку. Исследуя прогнозирование выигрыша в азартных играх, Блез Паскаль и Пьер Ферма открыли первые вероятностные закономерности, возникающие при бросании костей"(Вики) 3. "Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. " 4. "Сломанные часы дважды в сутки показывают верное время и по прошествии нескольких лет могут похвастаться длинным рядом успехов. " Ужас какой...Ну как вот этому не верить? А вообще я же вроде уже объяснял. Благодаря статистике я вот смог сделать некоторые выводы и улучшил результаты в матчах своих команд. Благодаря статистике я понимаю результат каждого матча и могу достаточно точно спрогнозировать что произойдет, понимаю какие действия влияют на те или иные моменты. Представь себе бывает очень приятно получать видимый результат от своих действий. У тебя же есть только позиция, что статистика - ложь. Гена - не подчиняется теорверу, а управляется (чем или кем?). Постоянное непонимание и гонение на Гену за карточку, за недобал, за травму и т.п. Постоянный негатив от матчей и ожидание каждую генерацию заподлянки от Акаровской "програмки". Списывание практически чего угодно на "Рендом", хотя если отождествлять рендом со случайной величиной, то она должна подчинятся законам теорвера, но у тебя это не так. У тебя "Рендом" это что-то иное. А так да, статистика настолько лжива, что человечество вовсю пользуется данной наукой, всеми её законами и законами открытыми с помощью неё. Любой физический закон выводится из многочисленных опытов, в которых есть и влияние случайных величин и всевозможные факторы влияющие на результат опыта, но это не помешало человечеству сформулировать эти законы и благодаря им влиять на свою жизнь. Я вот лично тоже стараюсь идти данным путем. Ну а ты видимо избираешь путь афоризмов. Что ж в любом случае это твой выбор.

[Dus]

Хорошо, когда есть вера, Андрей! Я вот тоже когда то верил в "чистую" теорию вероятностей! И думал, что я умею "управлять" результатами этой "программки"

[gex]

Есть вера, а есть результаты. Я ориентируюсь во ВСОЛе только на второе, так как ориентироваться на первое уж увольте... А на веру на мой взгляд ориентируешься ты. С одной стороны сам к примеру видишь, что чем сильнее клуб - тем чаще травмы, но вывод делаешь феноменальный. Ты не принимаешь это как данность генерации, а сугубо на интуитивном понятии убежден, что травм у разных команд должно быть одинаково и точка! Это принцип так называемого "равенства"... Тебя совершенно правда не смущает, что команды разные по многим критериям...Это практически одно и то же как взять плот и моторную лодку, совершенно не смущаться тому, что второе намного быстрее, но искренне удивляться неравенству в частоте поломок. Отсюда и вытекает твое отношение к "програмке", но только насколько вот оно обоснованное? Я даже догадываюсь, что именно тебя подкосило...Изначально к первой програмке ты подобрал ключи, но ты разве не в курсе, что её поменяли достаточно сильно? А ты продолжаешь мерять новое старыми критериями с полной убежденностью, что все должно работать также как и раньше, но это уже совершенно не так и появилось большое кол-во новых моментов. Все об это споткнулись, сам изначально не понимал что происходит, как так раньше с +300 практически 100% выигрыш, а тут на...но это совершенно не значит, что рендома больше стало, просто многое другое стало влиять значительнее...Многие из-за этого ушли, не хотя играть по правилам нового генератора. Лично я решил заново поизучать его - пришел к определенным выводам и теперь наслаждаюсь игрой, чего и тебе постоянно советую.

[Edosik]

вам не надоело?

[gex]

надоело, но закончить разговор хочется на позитивной ноте.

[Alessandro]

Не знаю стоит это сюда выкладывать или нет, может этот момент уже разбирали и не один раз, но тем не менее, у меня это впервые, чтобы "ОТДЫХ" так нефигово рулил!!! если первый матч дома против отдыха, я еще могу понять...... http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=611776 То второй матч спустя 4 тура только уже против другой команды "этого" же менеджера и опять против Отдыха, но с Супером - у меня в голове уже не укладывается http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=647394 Может у менеджера Аура какая то? подскажите где её можно приобрести?

[Dus]

.... Изначально к первой програмке ты подобрал ключи, но ты разве не в курсе, что её поменяли достаточно сильно? А ты продолжаешь мерять новое старыми критериями с полной убежденностью, что все должно работать также как и раньше, но это уже совершенно не так и появилось большое кол-во новых моментов..... Вот именно, что в курсе И даже примерно в курсе, что и как поменяли - так сказать, что за "новые моменты", как ты изящно выразился. Ну а за тебя искренне рад, что ты с программкой на короткой ноге теперь! PS Позитив? Позитив! Не знаю стоит это сюда выкладывать или нет, может этот момент уже разбирали и не один раз, но тем не менее, у меня это впервые, чтобы "ОТДЫХ" так нефигово рулил!!! если первый матч дома против отдыха, я еще могу понять...... http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=611776 То второй матч спустя 4 тура только уже против другой команды "этого" же менеджера и опять против Отдыха, но с Супером - у меня в голове уже не укладывается http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=647394 Может у менеджера Аура какая то? подскажите где её можно приобрести? Радуйся! Ведь если б после 2:0 ушёл в суперзащиту - то вообще проиграл бы

[Miss_Ferguson]

а чито тут мэтры предлагают?)не уходить в суперзащиту?)

[Edosik]

Не знаю стоит это сюда выкладывать или нет, может этот момент уже разбирали и не один раз, но тем не менее, у меня это впервые, чтобы "ОТДЫХ" так нефигово рулил!!! если первый матч дома против отдыха, я еще могу понять...... http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=611776 То второй матч спустя 4 тура только уже против другой команды "этого" же менеджера и опять против Отдыха, но с Супером - у меня в голове уже не укладывается http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=647394 Может у менеджера Аура какая то? подскажите где её можно приобрести? нц первый матч вообще нормальныйвчем собственно вопрос? а по второму такая строка 10(6) Удары (в створ) 5(2) подумать стоит почему так

[Akiro]

Не знаю стоит это сюда выкладывать или нет, может этот момент уже разбирали и не один раз, но тем не менее, у меня это впервые, чтобы "ОТДЫХ" так нефигово рулил!!! если первый матч дома против отдыха, я еще могу понять...... http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=611776 То второй матч спустя 4 тура только уже против другой команды "этого" же менеджера и опять против Отдыха, но с Супером - у меня в голове уже не укладывается http://vfleague.info/viewmatch.p ... _id=647394 Может у менеджера Аура какая то? подскажите где её можно приобрести? В первом случае главное - наиграл ветеранов. Во втором создается впечатление, что при такой расстановке ты перепутал стиль.

[Лавр]

согласен с последним оратором, как можно играть при спартаке с ВИНГЕРАМИ и БЕЗ ОПОРНИКА И ПЛЕЙМЕЙКЕРА?

[Ст@нисл@вич]

Ахаха...смешные вы)

[zahartremi]

а чито тут мэтры предлагают?)не уходить в суперзащиту?) Исходить от соперника в первую очередь нужно , я предпочитаю , когда соперник заметно слабее , перейти на нормальную тактику . Правда до мэтра мне ой как далеко , но пять копеечек вставлю

[Ст@нисл@вич]

а чито тут мэтры предлагают?)не уходить в суперзащиту?) Исходить от соперника в первую очередь нужно , я предпочитаю , когда соперник заметно слабее , перейти на нормальную тактику . Для чего?

[zahartremi]

а чито тут мэтры предлагают?)не уходить в суперзащиту?) Исходить от соперника в первую очередь нужно , я предпочитаю , когда соперник заметно слабее , перейти на нормальную тактику . Для чего? Шоб было )))